| Autor |
Wiadomość |
Szablewski_P |
|
Temat postu: Zmienianie nazwiska.
 Wysłany: 13-07-2020 - 12:03
|
|
Dołączył: 18-06-2020
Posty: 156
Status: Offline
|
|
Na początku XIX wieku podejście do nazwisk było jeszcze dosyć swobodne (oczywiście poza szlachtą), skłaniam się również do wyjaśnień Henryka22.
Sam mam w rodzinie przypadek, gdzie...
Stanisław rodzi się jako Stanisław Kowal w parafii A
w parafii B Stanisław żeni się jako Stachu Ferrifaber (akt polski, nazwisko zlatynizowane...; z zawodu był kowalem)
w tej samej parafii B Stanisław płodzi dzieci i zgłasza je raz jako Stanisław Baczyński a raz jako Stanisław Woźniak
umiera w parafii B jako Stanisław Woźniak
wszystko mam bardzo dokładnie popotwierdzane (żona miała "unikalne" imię i nazwisko, powtarzają się świadkowie, kumowie etc.).
W tej samej parafii B mam drugą gałązkę, gdzie też dochodziło do swobodnej zmiany nazwisk. Z czasem w tej parafii (Jeziorsko k. Warty) aż roi się od "aliasów".
Gdyby było prosto- byłoby nudno  |
_________________
aweł
Mam przodków z okolic Warty (Sieradzkie) i Pleszewa (Kaliskie) - także jakby co - PW
|
| |
|
|
|
 |
|
Malrom |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 13-07-2020 - 12:59
|
|
Dołączył: 01-12-2011
Posty: 6944
Status: Offline
|
|
Mat/t/hias to Maciej,
Mat/t/haeus/Matthäus to Mateusz.
Mogło być tak,
1.dziecko z 1. małż.
Matthias Reich /czyli Bogacki / i żona Marianna od męża Rejchowna
ale de domo Szymańska
2. dziecko,
Matthias Bogacki /Reich/ i żona Marianna Szymanska ale zmarła
już jako w 1801 roku ze zniemczonym nazwiskiem Schineman od Szymanska
a zgon zarejestrowany w ewangelickiej parafii Strasburg.
Potem w parafii katolickiej nazywał się/lub zamieniano Reich na Bogacki a
w protestanckiej odwrotnie w zależności może od widzimisię duchownych.
Pozdrawiam
Roman M. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
ada1605 |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 14-07-2020 - 09:15
|
|
Dołączył: 25-11-2014
Posty: 30
Status: Offline
|
|
| Dziękuję za podpowiedzi i opinie. Według mnie Matthias robił wszystko, żeby wyglądać na Niemca (Prusaka), tak jakby chciał zatrzeć za sobą ślady. Z Bogackiego stopniowo zamieniał się w Reich(a). Drugi ślub brał z ewidentnie ewangelicką panną Fischer, daleko od Brodnicy, mimo, że ona mieszkała w Niewierzy i jej parafią była Brodnica. (Te wnioski mam dzięki Panu Romanowi, który uprzejmie mi przetłumaczył akt ślubu, a raczej informację o ślubie). Aktu ślubu raczej nie zdobędę, bo w Gałdowie brakuje 1801 roku - chyba, że coś przeoczyłam. Nie pisałam Państwu wcześniej, ale jak byłam nastolatką, to nieżyjąca już ciotka, wspominała o zmianie nazwiska w rodzinie, bo coś narozrabiał, albo podpadł i musiał uciekać. Gdybym wtedy wiedziała, że genealogia wciągnie mnie po uszy, a nawet po kokardy, to słuchałabym uważniej. No trudno. Co się stało, nie wiem. Może nie chciał służyć w carskiej armii, bo tam chyba 20 lat to trwało. A może powód był zupełnie inny. Dziękuję Państwu bardzo. Ada R. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Kostkowski |
|
|
Temat postu: Re: Zmienianie nazwiska.
Wysłany: 14-07-2020 - 13:35
|
|
Dołączył: 14-10-2010
Posty: 1167
Status: Offline
|
|
|
natalia.s napisał:
Spotkałam się z sytuacją, że w akcie chrztu dziecka zamiast panieńskiego nazwiska matki było przez pomyłkę wpisane panieńskie nazwisko matki matki (czyli babki dziecka). Także wszelkie pomyłki też należy brać pod uwagę
Pozdrawiam - Natalia
To wcale nie rzadki przypadek, ja też tak mam w swoim pniu genealogicznym. |
_________________
Z najlepszymi życzeniami wszelkiej pomyślności
Władysław Edward Kostkowski
|
| |
|
|
|
|
|
Irena_Kaczmarek |
|
|
Temat postu: Re: Zmienianie nazwiska.
Wysłany: 14-07-2020 - 19:18
|
|
Dołączył: 30-11-2007
Posty: 350
Status: Offline
|
|
Ja też tak mam.
Pozdrawiam
Irena |
|
|
| |
|
|
|
|
|
pdanielak |
|
|
Temat postu: Zmiana nazwiska
Wysłany: 16-08-2020 - 23:28
|
|
Dołączył: 18-09-2018
Posty: 402
Skąd: Gdynia
Status: Offline
|
|
Witam,
W 1857 Bartłomiej Roszak lat 24, syn Balcera Katarzyny, urodzony i zamieskzaly w Dobre beirze ślub.
Akt numer 11 1857 parafia Krzywosadz. Link:
https://www.genealogiawarchiwach.pl/arc ... =252720697
A teraz cofam sie do 1833 roku ta sama parafia, akty urodzenia, a tam akt numer 14 rodzi sie Bartlomiej Pedraczak syn Balcera i Katarzyny.
https://www.genealogiawarchiwach.pl/arc ... =254911959
Imie Balcer dosc rzadkie. Żaden Bartłomiej nie byl chrzczony w tej parafi w bliskich rocznikach.
Zmienili nazwisko ? Jesli tak to smaczku sytuacji dodaje fakt ze wychodzi na to ze ojciec Balcera, dziadek Bartłomieja to Roch.
Zmiana nazwiska czy jakis przypadek ?
Piotr Danielak |
Ostatnio zmieniony przez pdanielak dnia 17-08-2020 - 13:18, w całości zmieniany 1 raz
|
| |
|
|
|
|
|
sbasiacz |
|
|
Temat postu: Zagadka - zmiana nazwiska
Wysłany: 17-08-2020 - 07:21
|
|
Dołączył: 11-02-2015
Posty: 2382
Skąd: Warszawa i okolice
Status: Offline
|
|
| tyle o nazwiskach było na forum, formy, opcje, nie było stałych nazwisk, dopiero się kształtowały. |
_________________
pozdrawiam
BasiaS
|
| |
|
|
|
|
|
Krzysztof_Wasyluk |
|
|
Temat postu: Zagadka - zmiana nazwiska
Wysłany: 17-08-2020 - 07:55
|
|
Dołączył: 02-04-2008
Posty: 735
Status: Offline
|
|
| Czasem wystarczyła zmiana księdza i wszystko się zmieniało, bo miał inny punkt widzenia na nazwiska. |
_________________
Krzysztof Wasyluk
|
| |
|
|
|
|
|
Irena_Kaczmarek |
|
|
Temat postu: Zagadka - zmiana nazwiska
Wysłany: 17-08-2020 - 09:07
|
|
Dołączył: 30-11-2007
Posty: 350
Status: Offline
|
|
W tej parafii szukałam swoich Matuszaków i miałam ten sam problem. Dziś już wiem , że wcześniej to nosili nazwiska : Pędrak , Pendrak, Pędraczek ,Pendraczek , Waszak i wreszcie -Matuszak. Przejrzyj te nazwiska w Genetece.
Podczas swoich poszukiwań natknęłam sie też na uwagi kontrolującego akty księdza /inne nazwisko przy ślubie/.
Pozdrawiam
Irena |
|
|
| |
|
|
|
|
|
pdanielak |
|
|
Temat postu: Re: Zagadka - zmiana nazwiska, Roszak, Pedrak
Wysłany: 17-08-2020 - 09:29
|
|
Dołączył: 18-09-2018
Posty: 402
Skąd: Gdynia
Status: Offline
|
|
|
Irena_Kaczmarek napisał:
W tej parafii szukałam swoich Matuszaków i miałam ten sam problem. Dziś już wiem , że wcześniej to nosili nazwiska : Pędrak , Pendrak, Pędraczek ,Pendraczek , Waszak i wreszcie -Matuszak. Przejrzyj te nazwiska w Genetece.
Podczas swoich poszukiwań natknęłam sie też na uwagi kontrolującego akty księdza /inne nazwisko przy ślubie/.
Pozdrawiam
Irena
dziekuje za potwierdzenie. Waszak tez mi sie gdzies tam pojawial. Sporo Pedrakow ( I podobnych) jest w tej parafi do ok. 1830roku a potem brak.
EDIT: Smiala koncepcja:
1) Pedrak zmienilo sie na Roszak gdy byli potomkami Rocha
2) Pedrak zmienilo sie w Waszak gdy byli potomkami Walentego
3) Pedrak zmienilo sie w Matuszak gdy byli potomkami Mateusza.
Pozdrawiam,
Piotr |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Irena_Kaczmarek |
|
|
Temat postu: Re: Zagadka - zmiana nazwiska, Roszak, Pedrak
Wysłany: 17-08-2020 - 13:29
|
|
Dołączył: 30-11-2007
Posty: 350
Status: Offline
|
|
Chyba prawdziwa koncepcja .Mój Mateusz urodził się w Dobrem w 1750 r. i był synem Wawrzeńca i Petronelli Pędraczyków /skorowidze są od 1749r./. Podejrzewam , że Roch i Walenty byli braćmi Mateusza .Nie ma jednak wczesniejszych dokumentów Par. Krzywosądz.
Pozdrawiam
Irena |
|
|
| |
|
|
|
|
|
pdanielak |
|
|
Temat postu: Re: Zagadka - zmiana nazwiska, Roszak, Pedrak
Wysłany: 17-08-2020 - 14:09
|
|
Dołączył: 18-09-2018
Posty: 402
Skąd: Gdynia
Status: Offline
|
|
Witam,
Z FS wiem ze Wawrzyniec Pedrak ur. ok 1725 roku ozenil sie z Petronella ur ok 1725r.
Mieli dzieci:
Walenty ur. ok 1743
Roch ur. 1749
Mateusz ur. 1750
Marianna ur 1753
Julianna ur 1757
Anna ur 1760
Michal ur. 1762
Kasper ur 1769
Walenty najprawdopodobniej mial synow Bartlomieja oraz Mateusza - czyli robil sie niezly balagan imienno-nazwiskowy
Link:
https://www.familysearch.org/tree/perso ... s/LV9G-GKD
Pozdrawiam,
Piotr Danielak |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Machnowski_Robert |
|
|
Temat postu: Zmiana nazwiska.
Wysłany: 20-11-2020 - 15:06
|
|
Dołączył: 21-09-2009
Posty: 119
Status: Offline
|
|
Witam wszystkich,
szukając najdalszych przodków o nazwisku Machnowski dotarłem do aktów z parafii w Lubielu, które odsyłają do Popowa.
M.in. mam akt małżeństwa (Rok 1821, akt 2, Lubiel) Tomasza Machnowskiego i Marianny Bartniczak, w akcie jest wspomniany ojciec Kazimierz Machnowski i Marianna z domu Jończyk, oboje zamieszkali w Kuligowie, parafia popowska.
Idąc tym śladem dotarłem do Popowa, do aktu urodzenia (Rok 1786, akt 27, Popowo) Tomasza Pawlaka!, którego rodzicami są Kazimierz i Marianna.
Normalnie bym to potraktował jako zbieżność imion i dalej nie doszukiwał.
Ale w ramach parafii lubielskiej mam jeszcze Franciszka Machnowskiego, z miejsca urodzenia i imion rodziców nie jest znany. Wertując jednak kolejne akty w parafii popowskiej mam Franciszka Pawlaka (Rok 1779, akt 33, Popowo), syna ww. Kazimierza i Marianny Pawlaków, rok urodzenia też jest zbieżny.
Tło historyczne to Powstanie listopadowe oraz niezależne pytanie mojej dalekiej kuzynki, czy znam historię o dwóch braciach Machnowskich, którzy wrócili z Francji i zmienili nazwisko z Polkowskich na Machnowscy...
Z akt metrykalnych wycisnąłem wszystko, zarówno z Lubiela, jak i Popowa.
Może coś podpowiecie, bo ta zmiana nazwiska to żadna oboczność a mi przyzwoitość genealogiczna nakazuje jednak to sprawdzić, może coś pominąłem albo gdzie jeszcze szukać?
Pozdrawiam i z góry dziękuję za wskazówki. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
marzanna62 |
|
|
Temat postu: Zmiana nazwiska.
Wysłany: 20-11-2020 - 22:45
|
|
Dołączył: 06-08-2015
Posty: 773
Status: Offline
|
|
Nie dziw sie zmianie nazwisk to naprawde nic dziwnego w XVIII wieku czasem to nie były tylko obocznosci lecz duze zmiany. Nawet do polowy XIX wieku to okres kształtowania poczytuj u nas na forum ten wątek:
"najczesciej zadawane pytania"
https://genealodzy.pl/PNphpBB2-viewtopic-t-72069.phtml
Nie jestem w stanie Ci powiedziec czy Pawlak i Machnowski to nazwiska/przezwiska wystepujace przemiennie. Musialbys dokladnie przesledzic akta zstepnych Tomasza Pawlak, Franciszka Pawlaka i Franciszka Machnowskiego. Pomocne moga byc rowniez akrty zgonow tych osob. Przy zmiennych nazwiskach czesto wystepuje słowo "vel" lub "alias" i moze sie okazac ze w akcie urodzenia dzieci tych wymienionych osob ojciec wystepuje w dwoch nazwiskach np Pawlak vel Machnowski. Podobny zapis moze byc tez w aktach zgonow. Spotkalam sie tez z takim faktem kiedy jedno z tych nazwisk wystepujace z vel calkowicie zniknelo z parafii choc jak najbardziej potomkowie mescy osoby byli
Podam przyklad z moich doswiadczen:
nazwisko Krzemieniec vel Musiał
1 pokolonie np Andrzej Krzemieniec
slub tej osoby Andrzej Krzemieniec vel Musial
dzieci tej pary:
zamiennie raz Krzemieniec raz Musial
kolejne pokolenie wystepowali tylko jako Musial
zgon zony tego Andrzeja zmarla Krzemieńcowa
kolejne lata w tej parafii calkowicie zniknelo nazwisko Krzemieniec pozostalo tylko Musial choc mescy potomkowie w tym rodzie jak najbardziej byli. Ostatnie wystapienie nazwiska Krzemieniec przy zgonie tej starszej osoby.
Przykład dotyczy Małopolski przełom XVIII/XIX aż do lat 50 XIX w.
Masz tu wyraznie przyklad kiedy to drugie nazwiskow przezwisko calkowicie wyparlo to pierwsze. W tej "mojej" parafii zachowaly sie ksiegi do polowy XVII w. i wczesniej nazwisko Krzemieniec wystepowalo w połowie XIX wieku zniknelo pomimo meskich potomkow. |
_________________
Marzanna
Szukam nazwisk Rzemieniec, Rzemieniecki itp
|
| |
|
|
|
|
|
Janiszewska_Janka |
|
|
Temat postu: Re: Zmiana nazwiska.
Wysłany: 21-11-2020 - 10:46
|
|
Dołączył: 28-07-2018
Posty: 1065
Status: Offline
|
|
| Przepraszam, już milczę |
Ostatnio zmieniony przez Janiszewska_Janka dnia 20-02-2022 - 14:41, w całości zmieniany 1 raz
|
| |
|
|
|
|
|
|
FAQ
Regulamin
Szukaj
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
