|
|
|
|
| Autor |
Wiadomość |
Hermanos |
|
Temat postu: Identyfikacja herbu z pieczęci lakowej
 Wysłany: 29-07-2020 - 15:53
|
|
Dołączył: 05-08-2015
Posty: 335
Status: Offline
|
|
Witam,
bardzo proszę o pomoc w identyfikacji herbu z kupionej na śląskiej giełdzie staroci pieczęci lakowej.
Znajduje się tam również nazwisko, które po wykonaniu zdjęcia i jego lustrzanego odbicia można chyba odczytać jako "J. Fiedler".
Sam herb prezentuje się następująco:
Z góry dziękuję za pomoc! |
_________________
Pozdrawiam,
Paweł
--------------------------------
Buczyńscy - Skalnik, Nowy Żmigród, Ożomla, USA ; Trojanowscy, Borczonowie, Kempscy - Różan, Gąsewo ; Sabatowie i Partykowie - Jeżowe, Kamień
|
| |
|
|
|
 |
|
Wiśniowiecki_Marek |
|
|
Temat postu: Identyfikacja herbu z pieczęci lakowej
Wysłany: 30-07-2020 - 08:28
|
|
Dołączył: 16-04-2007
Posty: 247
Skąd: Wrocław
Status: Offline
|
|
IMHO to nie jest herb, lecz tzw gmerk, którym posługiwały się m.in. rzemieślnicy, cechy. Tu widać oskardy i łopaty, myślę więc o stanie górniczym. Ale mogę się oczywiście mylić.
Pozdrawiam |
_________________
Marek Wiśniowiecki
---------------------------
Poszukuję- akt urodzenia Joseph Steinbach Czerniowce ok. 1789r.
|
| |
|
|
|
|
|
kamil_360 |
|
|
Temat postu: Identyfikacja herbu z pieczęci lakowej
Wysłany: 25-05-2024 - 21:47
|
|
Dołączył: 06-02-2010
Posty: 1358
Status: Offline
|
|
https://zapodaj.net/plik-uNwKSsdQc4
Dzień dobry,
nurtuje mnie wizerunek herbu na pieczęci, której odbiciem został oparzony podpis mojego krewnego, pisarza u ówczesnego dziedzica Słupi Jędrzejowskiej.
Herb, do którego legitymowania się byli upoważnieni m.in Żurkowscy to Ostroga, jednak podobizna z wyżej załączonego zdjęcia - przynajmniej mnie - w niczym go nie przypomiina.
Czy jesteście Państwo w stanie podpowiedzieć po tak skromnym materiale (widoczna tylko lewa dolna część tarczy), jaki mógł to być herb? |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Robert_Kostecki |
|
|
Temat postu: Identyfikacja herbu z pieczęci lakowej
Wysłany: 26-05-2024 - 12:27
|
|
Dołączył: 14-09-2015
Posty: 1769
Status: Offline
|
|
Na zdjęciu niewyraźnie widać tarczę, labry i hełm w koronie. Godło zatarte. Najpierw trzeba ustalić, czy Twój krewny należał z całą pewnością do rodziny Żurkowskich herbu Ostroga. Bo jeżeli nie, to mógł używać inny herb.
https://polishgenealogy2.blogspot.com/2 ... owski.html
Żurkowscy h. Ostroga, zostali wylegitymowani ze szlachectwa w Królestwie Polskim w latach 1836-1862.
Herb — w polu czerwonym ostroga srebrna kółkiem na dół. Nad hełmem w koronie trzy pióra strusie.
JAN Żurkowski herbu Ostroga (ok.1801 Nieszawa - 03.08.1864 Warszawa), syn Maksymiliana Edwarda i Franciszki Marianny Rakuszewskiej (ur. 1783 Nieszawa), kasjer główny Banku Polskiego w Warszawie; wylegitymowany ze szlachectwa w Królestwie Polskim w 1844 roku, pochowany na Cm. Powązkowskim (kw. 29-V-29/30/31). Żona Maria Romanowska (ur. 1812 Ujazd - zm. 1889), Dzieci: Józef Bronisław (ur. 1834 Warszawa); Maria Teofila (ur. 1838 Warszawa); Stanisław Kostka Florentyn (ur. 1840 Warszawa); Bronisław Franciszek (ur. 1842 Warszawa); August Gustaw (ur. 1843 Warszawa); Jan Chrzciciel Donat (ur. 1845 Warszawa); Maria Antonina (ur. 1851 Warszawa); Joanna Franciszka (ur. 1854 Warszawa); Zofia Julia (ur. 1855 Warszawa); Cecylia Klementyna (ur. 1858 Warszawa).
U których właścicieli Słupi Jędrzejowskiej był pisarzem:
- Michałowskich (dziedzice do 1830 roku);
- Niemojewskich (właściciele do 1877 roku);
- Dreckich (właściciele do 1920 roku). |
Ostatnio zmieniony przez Robert_Kostecki dnia 31-05-2024 - 12:29, w całości zmieniany 7 razy
|
| |
|
|
|
|
|
Andrzej75 |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 26-05-2024 - 14:50
|
|
Dołączył: 03-07-2016
Posty: 13583
Skąd: Wrocław
Status: Offline
|
|
Wg mnie potrzebny jest szerszy kontekst: najlepiej byłoby zamieścić całą stronę albo cały dokument, żeby było wiadomo, jaki to rok, jaka miejscowość, jako kto podpisuje się Piotr Żurkowski, czy nie ma tam innych podpisów, a przede wszystkim innym jakiego rodzaju jest to dokument.
Może to jest jakiś akt notarialny i wtedy byłby to herb notariusza (herb powiatu?).
Bo tak to nawet nie wiadomo, czy to jest herb osoby, czy urzędu.
To może też być herb złożony (np. dziedzica i jego żony). |
_________________
Pozdrawiam
Andrzej
PS. Na znak, że moje tłumaczenie zostało zaakceptowane, proszę edytować pierwszy post, dopisując w temacie – OK (dotyczy działu tłumaczeń).
https://genealodzy.pl/PNphpBB2-viewtopic-t-59525.phtml
|
| |
|
|
|
|
|
Robert_Kostecki |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 26-05-2024 - 22:11
|
|
Dołączył: 14-09-2015
Posty: 1769
Status: Offline
|
|
Maksymilian Edward Żurkowski (Zórkowski), syn Augusta (Augustyna) i Ludwiki Szczepańskiej(ślub 1765 Nieszawa?), urodzony około 1780 roku w Płocku, w 1800 roku wziął ślub w Nieszawie z Franciszką Marianną Rakuszewską (akt nr 8, AD Włocławek). Drugie małżeństwo zawarł w 1832 roku w par. Błędów z Marianną Mirską z d. Lipińską (akt nr 38 . Z drugiego małżeństwa miał synów: Modesta Sabina (ur. 1832 Błędów, akt nr 18 oraz Franciszka Sylwestra (ur. ok. 1834 Ciechocinek). Jakiś Maksymilian Żurkowski zmarł w 1866 roku w m. Szewna (Świętokrzyskie). Może ktoś dysponuje tą metryką?
August i Ludwika Żurakowscy mieli jeszcze dzieci: Dionizego (ur. 1771 Nieszawa); Zofię Domicellę (ur. 1772 Nieszawa) oraz Wincentego (ur. 1777 Nieszawa).
Coś tu nie widać Piotra, pisarza w Słupi Jędrzejowskiej, wśród uprawnionych członków rodziny Żurkowskich herbu Ostroga. |
Ostatnio zmieniony przez Robert_Kostecki dnia 28-05-2024 - 08:13, w całości zmieniany 5 razy
|
| |
|
|
|
|
|
Robert_Kostecki |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 27-05-2024 - 10:35
|
|
Dołączył: 14-09-2015
Posty: 1769
Status: Offline
|
|
W 1737 roku w miejscowości Bejsce w Świętokrzyskiem urodził się Józef Joachim Żurkowski, syn nobil. i gener. Jeżeli nie doszło tu do zniekształcenia nazwiska (np. Żukowski), to mamy dowód na to, że Żurkowscy byli rodziną staroszlachecką tzw. odwieczną lub nobilitowaną wcześniej, niż za króla Poniatowskiego lub w Królestwie Polskim.
https://metryki.genealodzy.pl/index.php ... 3&zoom=1.5
Żeby było ciekawiej, to w 1850 roku w Królestwie Polskim z herbem Ostroga wylegitymował się też Leon Wojciech Żurkowski (ur. 1812 Warszawa), syn Macieja i Julianny Janickiej. W 1841 roku w Tarczynie poślubił Joannę Fijałkowską. Ich synami byli: Teofil Leon (ur. 1841 Warszawa) oraz Henryk (ur. 1843 Warszawa).
Braćmi rodzonymi Leona Wojciecha Żurkowskiego byli: Ignacy (zm. 1807 Warszawa) oraz Jan Chrzciciel (ur. 1809 Warszawa), który w 1846 roku w Warszawie poślubił Idalię Juliannę Kononowicz. Ten ostatni zgłosił zgon ojca Macieja Żurkowskiego, przy czym wiedział tylko, iż jego ojciec pochodził z ziemi chełmińskiej. Maciej Żurkowski i Julianna Janicka ślubowali w 1802 w Warszawie:
https://metryki.genealodzy.pl/index.php ... &zoom=0.75
Wyżej wymienieni, mieli być potomkami Kacpra Żurkowskiego, właściciela dóbr Olbrachcice.
W 1775 roku w Radzynie Chełmińskim urodził się niejaki Maciej Żurkowski, ale czy to wyżej wymnieniony? |
Ostatnio zmieniony przez Robert_Kostecki dnia 28-05-2024 - 08:00, w całości zmieniany 1 raz
|
| |
|
|
|
|
|
Robert_Kostecki |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 27-05-2024 - 18:40
|
|
Dołączył: 14-09-2015
Posty: 1769
Status: Offline
|
|
| W "Księdze herbowej rodów polskich" opr. przez J. hr. Ostrowskiego znajduje się zapis, że herb Ostroga został nadany Żurkowskim w Królestwie Polskim. Jednak herb Ostroga nie jest wymieniony w żadnym wykazie herbów nadanych w Królestwie Polskim przez Cesarzy Rosyjskich, nie jest też wymieniony w opracowaniu B. Trelińskiej, Album armorum nobilium Regni Poloniae XV-XVIII saec. Herby nobilitacji i indygenatów XV-XVIII w. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
kamil_360 |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 29-05-2024 - 22:47
|
|
Dołączył: 06-02-2010
Posty: 1358
Status: Offline
|
|
Szanowni Panowie, najmocniej przepraszam - napisałem post ale nie zaznaczyłem funkcji jego śledzenia, stąd opóźnienie w odpowiedzi z mojej strony.
Serdecznie dziękuję za dotychczasowe zgromadzone informacje.
Otóż, nie chcąc zabierać cennego czasu, przytoczę najważniejsze punkty z tego, co udało mi się ustalić.
Pieczęć pochodzi z dokumentu stanowiącego allegaty do aktu ślubu syna sygnatariusza i został podpisany i opieczętowany wyłącznie przez autora, co sam podkreśla.
https://www.foteczkowo.pl/03e1rq656FCRW2l
Jest to dokument z 1822 roku, a sam Piotr służył w Słupii do końca swoich dni, tj. 25.12.1831 roku.
Warto dodać, że przed ślubem w 1789 roku sudiował na Akademii Krakowskiej. Pochodził od Józefa i Reginy, którzy częstokroć są określani jako Magnificus, Dominus, Generosus czy Nobiles (i którzy wynajmują od Morsztynów kamienicę u zbiegu ulic Sławkowskiej ze Szczepańską w Krakowie, 1791 rok), natomiast sam Józef dwukrotnie określany jest mianem "notarius" (przy okazji bycia świadkiem i chrzestnym), co interpretuję jako pisarz, którym (nota bene) był zarówno Piotr (jego syn) jak i Ezekiel Leon Józef (jego wnuk).
Intuicja podpowiada mi, że może być on krewnym Jacka Żurkowskiego, ekonoma zamieszkałego w Miroszowie,(https://metryki.genbaza.pl/genbaza,detail,477258,56) zmarłego w Racławicach.
O Kacprze Żurkowskim przyznam, że pierwsze słyszę. Rodzinne przekazy do których dotarłem wspominają o Kajetanie, który miał być szambelanem Poniatowskiego, niemniej póki co zdaje się to mitem, przede wszystkim biorąc pod uwagę jego stopień pokrewieństwa z pozostałymi członkami familii podany w tychże.
Nitka z Nieszawy na dzień dzisiejszy zdaje się nie być spokrewniona z "moimi" Żurkowskimi, jakkolwiek jeden z nich się wywodzący w latach 30 XX wieku był burmistrzem Ciechocinka i wespół z żoną posiadał tam kilka pensjonatów. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Robert_Kostecki |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 31-05-2024 - 12:41
|
|
Dołączył: 14-09-2015
Posty: 1769
Status: Offline
|
|
Staram się kierować logiką, choć nie zawsze mi to wychodzi. 
Skoro zasugerował Pan, że na zatartej pieczęci mógł widnieć herb Ostroga, którym pieczętowała się "upoważniona" rodzina Żurkowskich, to można było wywnioskować, że do tej rodziny też należeli: Józef - Piotr - Ezekiel Leon Józef Żurkowscy. Dlatego podjąłem próbę uszczegółowienia danych dotyczących tych Żurkowskich, którzy zostali wylegitymowani w Królestwie Polskim w XIX wieku. Pana Żurkowscy nie "załapują się" do tych fragmentów genealogii. Teraz rodzi się pytanie. Czy Pana Żurkowscy byli autentyczną szlachtą niewylegitymowaną herbu Ostroga (A, może innego herbu?), czy też jedna z rodzin wylegitymowanych, to uzurpatorzy?
W Genetece można znaleźć informację o chrzcie w dniu 26.06.1752 w Wieliczce Szymona Piotra Żurkowskiego, syna F (famatus) Józefa i Reginy. To, może być ten Piotr Żurkowski, pisarz:
https://caak.upjp2.edu.pl/j/620e34d18ef ... a94/s/10/f |
|
|
| |
|
|
|
|
|
kamil_360 |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 02-09-2024 - 20:25
|
|
Dołączył: 06-02-2010
Posty: 1358
Status: Offline
|
|
Dokładnie tak, opisany przez Pana Piotr to właśnie "mój" Piotr, syn Józefa i Reginy, urodzony w Wieliczce a zmarły w Słupi Jędrzejowskiej.
Mam zamiar przeglądnąć dokumentację ówczesnych dziedziców tejże miejscowości - może to coś wniesie.
Co ciekawe, ostatnio przeglądając spis mieszczan krakowskich z 1795 roku jego ojciec Józef został w nim określony jako burgrabia. Sprawdziłem pozycję "Urzędnicy województwa krakowskiego...", jednak nie ma w niej ani słowa o Nim. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
FAQ
Regulamin
Szukaj
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
