Genealodzy.PL Podziel się na Facebooku

Genealodzy.PL

Użytkownik: Rejestracja
Hasło: Pamiętaj

Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego

flag-pol flag-eng home login logout Forum Fotoalbum Geneszukacz Parafie Geneteka Metryki Deklaracja Legiony Straty 13:16 wtorek, 17 września 2019

longpixel


Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Autor Wiadomość
Heropolitanska_IzabelaOffline
Temat postu:   PostWysłany: 23-02-2019 - 11:33
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 25-08-2007
Posty: 238

Status: Offline
NSA orzekł, że fakt umieszczenia w jednej „fizycznej” księdze ksiąg urodzeń, małżeństw i zgonów nie oznacza, że wszystkie te księgi podlegają udostępnieniu po 100 latach. Księgi małżeństw i zgonów winny być udostępnione po 80 latach. Ważne jest także podkreślenie, że USC nie może powoływać się na trudności techniczne związane z udostępnieniem.
Wystąpię teraz do USC o udostępnienie mi tego nieszczęsnego aktu małżeństwa mojej prakrewnej, od którego wszystko się zaczęło. Też jestem bardzo ciekawa jego reakcji.
Niewątpliwie na ponowne rozpatrzenie sprawy przez WSA w zakresie określonym przez NSA niewątpliwie trzeba będzie znowu czekać.
Izabela Heropolitańska
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Robert1Offline
Temat postu:   PostWysłany: 23-02-2019 - 18:20
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 08-07-2014
Posty: 195

Status: Offline
Sroczyński_Włodzimierz napisał:
bzdura
Stwierdził, že to inny podmiot i jeśli by wystapił to powinno być oddzielnie badane.

Aha. To dlaczego dodał to zdanie?
Cytat:
Można w takim zakresie wywieść okoliczności, które godzą w określonych sytuacjach w ochronę dóbr osobistych osób żyjących.

_________________
Pozdrawiam,
Robert
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 23-02-2019 - 18:45
Zasłużony
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 18690
Skąd: Warszawa
Status: Offline
np z dpk. zbiorowych gdzie są podania o odpisy
nie ma znaczenia zresztą
bardziej pomijalne niż znaczenie FAKTU udostępniania AU żyjących kilkuset ponadstulatków przez APy

pytanie nie było czy kier USC może dać, ale czy może odmówić
i to z konkretnego powodu: zszycia razem ksiąg USC czy innych technicznych
nie może..jak na dziś , ma techniczne problemy rozwiązać tak jak APy to muszą robić

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
http://genealodzy.pl/index.php?module=M ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
awdochinOffline
Temat postu:   PostWysłany: 25-02-2019 - 10:23
Sympatyk


Dołączył: 06-12-2015
Posty: 75

Status: Offline
Jako osoba żywotnie zainteresowana uzyskaniem dostępu w USC (z możliwością fotografowania) do metryk spełniających warunki 80/100 lat, a nie bardzo zorientowana w całym tym prawnym wywodzie. Czy Wyrok NSA - II OSK 417/17 - jest już odpowiednim argumentem, aby "wymachiwać nim" przed kierownikiem USC ?

Dziękuję za radę
_________________
Z uszanowaniem
Leszek
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
TJerzyOffline
Temat postu: USC nie chce wydać kserokopii ?  PostWysłany: 22-03-2019 - 00:13
Sympatyk


Dołączył: 03-09-2015
Posty: 30

Status: Offline
Proszę o wytłumaczenie mi podstawy prawnej,która jest podana w załączonej odpowiedzi z USC.
W swoim wniosku prosiłem o wykonanie kserokopii aktu zgonu osoby,która jest moim przodkiem w linii prostej. Podałem nr aktu/1919 i uzasadnienie,że akt zgonu jest mi potrzebny do uzupełnienia dokumentów drzewa genealogicznego rodziny. Przed wysłaniem wniosku uzyskałem telefoniczną informację,że księga jest ale sprawdzą czy mogą mi ją udostępnić. Zdziwiło mnie to nieco,bo otrzymałem kilkadziesiąt kserokopii z AP i USC i nigdy nie musiałem niczego udowadniać ani fotografować.
Pozdrawiam.Jurek.
Szanowny Panie,
W odpowiedzi na Pana zapytanie, wyjaśniam co następuje. Zgodnie z art. 130 ust. 5 ustawy z dnia 28 listopada 2014r. Prawo o aktach stanu cywilnego (Dz.U. z 2018r., poz. 2224 ze zm.) osobie uprawnionej do otrzymania odpisu można umożliwić nieodpłatnie wykonanie fotokopii aktu stanu cywilnego sporządzonego w księdze stanu cywilnego prowadzonej przed dniem wejścia w życie niniejszej ustawy, jeżeli jej wykonanie nie zagraża trwałości księgi i zawartych w niej aktów stanu cywilnego. W tym celu proszę zgłosić się do tutejszego USC z własnym aparatem fotograficznym w celu wykonania fotokopii.
Osobą uprawnioną do wykonania fotokopii, zgodnie z art. 45 w/w ustawy jest małżonek, wstępny, zstępny, rodzeństwo, przedstawiciel ustawowy, opiekun, osoba, która wykaże interes w tym interes prawny, sąd, prokurator, organizacje społeczne, jeżeli jest to zgodne z ich celem statutowym i przemawia za tym interes społeczny oraz organy administracji publicznej, jeżeli jest to konieczne do realizacji ich ustawowych zadań. W związku z powyższym, proszę o podanie stopnia Pana pokrewieństwa do osoby zmarłej.
Z-ca Kierownika USC
Mińsk Mazowiecki

moderacja (elgra)
Moderatorzy będą wdzięczni za przestrzeganie Regulaminu:
IV. Prowadzenie dyskusji.
1. O czym należy pamiętać przed wysłaniem wiadomości na Forum.
Zanim zapytasz, sprawdź czy temat nie był już na forum poruszany i czy odpowiedź na Twoje pytanie już nie padła.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Heropolitanska_IzabelaOffline
Temat postu: USC nie chce wydać kserokopii ?  PostWysłany: 22-03-2019 - 00:32
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 25-08-2007
Posty: 238

Status: Offline
USC nie jest zobowiązany do wydania kserokopii asc. Może wydać, ale nie musi. Jednakże podana podstawa prawna jest niewłaściwa. Jeżeli jesteś gotów pojechać do Mińska i zrobić zdjęcie aktu to zostaw mi w poczcie Twój adres mailowy. Pomogę przygotować pismo do USC. Jeżeli nie, to niezależnie od niewłaściwej podstawy prawnej nie ma przepisu, na podstawie którego można "zmusić" USC do wykonania tej kserokopii.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Al_MiaOffline
Temat postu:   PostWysłany: 22-03-2019 - 00:32
Sympatyk


Dołączył: 08-11-2013
Posty: 866

Status: Offline
na forum wiele było na ten temat.
posłuż się wyszukiwarką.

np.
https://genealodzy.pl/index.php?name=PN ... sek#473225

https://genealodzy.pl/index.php?name=PN ... pii#426191

i tu
https://obywatel.gov.pl/malzenstwo/uzys ... -listownie

pozdrawiam

Ala
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 22-03-2019 - 06:56
Zasłużony
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 18690
Skąd: Warszawa
Status: Offline
eee...
zstępny
1919
co ważne (a chyba pominięte w odpowiedziach)
ZGON (nie urodzenie)
zadzwoń i zapytaj czy
wprowadzają i wydają odpis czy
nie wprowadzają i wydają kopie potwierdzone

ustawa wskazuje na to drugie (Z > 80 lat nie powinny być migrowane, więc i tak tylko wydawane kopie potwierdzone)

5 zł i pocztą dostaniesz

i j.w.: czytaj, już o tym było

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
http://genealodzy.pl/index.php?module=M ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Dorota_MazurekOffline
Temat postu:   PostWysłany: 22-03-2019 - 10:07
Sympatyk


Dołączył: 30-07-2015
Posty: 319

Status: Offline
Ja ze dwa lata temu w Mińsku Mazowieckim otrzymałam kserokopie potwierdzone. Wydaja takie jednak tylko do 1945 roku. z lat późniejszych mogłam zrobić fotografię własnym aparatem. Chodziło o ślub moich rodziców.
Pozdrawiam
Dorota
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 22-03-2019 - 10:23
Zasłużony
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 18690
Skąd: Warszawa
Status: Offline
nie powinni potwierdzonych wydawać z tak szerokiego zakresu
aneksy (całość), M 1938 i starsze, Z 1938, U1918 i starsze
pozostałe normalnie - odpisy

jeśli wydali kopie potwierdzoną z 1944 to błąd zrobili

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
http://genealodzy.pl/index.php?module=M ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Gadecki.BogusławOffline
Temat postu:   PostWysłany: 22-03-2019 - 12:28
Zasłużony
Członek PTG


Dołączył: 30-09-2012
Posty: 183

Status: Offline
No i mamy regres ,
zrobiłem jak zawsze, uprzedziłem USC Piotrków Tryb. o moim planowanym przyjeżdzie ,
i stało się , USC , z którym współpraca w wiadomym temacie układała mi się bardzo dobrze odmówił mi dostępu do M i Z 1938 , U 1918 ,
podany powód : analizują wyrok NSA , nie podali wprawdzie jaki wyrok , ale można się domyślać ,że ten ,
o którym w tym wątku Forum mowa,
co tu analizować i jak długo ?
chyba wystarczy ze zrozumieniem przeczytać uzasadnienie ,
ręce opadają

już po publikacji powyższego tekstu otrzymałem maila z informacją o jaki wyrok chodzi , jednak o inny :

http://orzeczenia.nsa.gov.pl/doc/F0FD1C84CB

na gorąco go przeczytałem , bez głębszej analizy , ale to jest dopiero regres , dostęp dopiero teraz będzie utrudniony ,
stanowisko Kierownika :

" Już pobieżna lektura wyroku
II OSK 3212/17 - Wyrok NSA
wydaje się wykluczać możliwość kopiowania ksiąg "

pozdrawiam
Bogdan


Ostatnio zmieniony przez Gadecki.Bogusław dnia 22-03-2019 - 13:39, w całości zmieniany 1 raz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Ted_BOffline
Temat postu:   PostWysłany: 22-03-2019 - 13:39
Sympatyk


Dołączył: 18-02-2016
Posty: 611

Status: Offline
Witam !
Jedynie SN może postanowić o nadaniu uchwale mocy zasady prawnej.
Takiej mocy nie mają wyroki NSA. W tym wypadku mamy jednak do czynienia z tzw. mocą wiążąca prawomocnego orzeczenia (art. 365 § 1 k.p.c.). Najkrócej można to ująć, że prawomocny wyrok swoją mocą powoduje, że nie jest możliwe dokonanie oceny odmiennej i odmiennego osądzenia tego samego stosunku prawnego w tych samych okolicznościach faktycznych i prawnych.
Pozdrawiam !
Tadek
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Heropolitanska_IzabelaOffline
Temat postu:   PostWysłany: 04-04-2019 - 13:03
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 25-08-2007
Posty: 238

Status: Offline
W dniu dzisiejszym na rozprawie Wojewódzki Sad Administracyjny w Warszawie po ponownym rozpatrzeniu sprawy wskutek wyroku NSA 22 stycznia 2019 r., sygn II OSK 417/17 uchylił w całości decyzję Wojewody Mazowieckiego oraz poprzedzającą ją decyzję USC w Piasecznie, na mocy których odmówiono mi dostępu do aktów zgonów i ślubów. Obecna na rozprawie przedstawicielka Wojewody podtrzymała poprzednie stanowisko, w tym przede wszystkim to sprzed wyroku NSA dot. sytuacji, gdy w jednej księdze są akty urodzeń, zgonów i ślubów. Tyle, że w tej części wyrok NSA jest prawomocny. Teraz trzeba poczekać na uzasadnienie.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Łuniewska_EwaOffline
Temat postu:   PostWysłany: 04-04-2019 - 14:27
Sympatyk


Dołączył: 17-03-2015
Posty: 357

Status: Offline
Jakie są szanse na otrzymanie kserokopii aktów USC nie wiem, ja straciłam już wszelką nadzieję. W tym roku zwróciłam się do dwóch USC z prośbą o kserokopie i taką oto otrzymałam odpowiedź. Urząd Stanu Cywilnego w Wiżajnach uprzejmie informuje,że akty urodzeń
o które Pani zwraca się do tutejszego urzędu zostały wprowadzone do
Rejestru BUSC i możliwe są do odebrania w każdym Urzędzie Stanu Cywilnego , natomiast z Piotrkowa Kujawskiego żadnej odpowiedzi nie otrzymałam. Zwróciłam się telefonicznie do USC w Białymstoku i otrzymałam odpowiedź że jak najbardziej, należy tylko złożyć wniosek, ale o kserokopii nie ma mowy, dokument będzie sporządzony na współczesnym druku, będzie zawierał podstawowe informacje czyli data i miejsce urodzenia, imiona rodziców. Koszt 22 zł. Bardziej interesowała by mnie jednak kserokopia, ale obecnie nie wiem jak to uzyskać, kiedyś nie było z tym problemu, wiem to z własnego doświadczenia. Dziś już chyba tylko AP zajmują się wysyłaniem kserokopii i to za znacznie mniejsze pieniądze.
Pozdrawiam. Łuniewska Ewa.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 04-04-2019 - 19:21
Zasłużony
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 18690
Skąd: Warszawa
Status: Offline
Heropolitanska_Izabela napisał:
W dniu dzisiejszym na rozprawie Wojewódzki Sad Administracyjny w Warszawie po ponownym rozpatrzeniu sprawy wskutek wyroku NSA 22 stycznia 2019 r., sygn II OSK 417/17 uchylił w całości decyzję Wojewody Mazowieckiego oraz poprzedzającą ją decyzję USC w Piasecznie, na mocy których odmówiono mi dostępu do aktów zgonów i ślubów. Obecna na rozprawie przedstawicielka Wojewody podtrzymała poprzednie stanowisko, w tym przede wszystkim to sprzed wyroku NSA dot. sytuacji, gdy w jednej księdze są akty urodzeń, zgonów i ślubów. Tyle, że w tej części wyrok NSA jest prawomocny. Teraz trzeba poczekać na uzasadnienie.


zaskakująco szybko!
Czy teraz USC "sam z siebie" (gdy dowie się o uchyleniu decyzji wojewody i swojej własnej) powinien coś zrobić? Zawiadomić, że decyzja odmowy jest nieaktualna i np zaprosić?:)

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
http://genealodzy.pl/index.php?module=M ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:     
Skocz do:  
Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Powered by PNphpBB2 © 2003-2006 The PNphpBB Group
Credits
donate.jpg
Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego zawiera forum genealogiczne i bazy danych przydatne dla genealogów © 2006-2019 Polskie Towarzystwo Genealogiczne
kontakt:
Strona wygenerowana w czasie 0.074578 sekund(y)