Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego

flag-pol flag-eng home login logout Forum Fotoalbum Geneszukacz Parafie Geneteka Metryki Deklaracja Legiony Straty
piątek, 30 lipca 2021

longpixel


Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Autor Wiadomość
domislawOffline
Temat postu: 23andme - wyniki etniczne  PostWysłany: 25-06-2020 - 16:07
Sympatyk


Dołączył: 05-03-2010
Posty: 261

Status: Offline
Witam,

zakładam wątek dla osób, które wykonały badanie 23andme i chcą, w celach porównawczych, podzielić się swoimi wynikami etniczności.

Poniżej moje podsumowanie. Wywód przodków minimum do drugiej połowy XVIII w. W zdecydowanej większości pochodzili z Mazowsza, Lubelszczyzny i Kujaw.

Według 23andme:

92% Europa Wschodnia

Polska, głównie: Mazowsze, Lubelszczyzna, Podlasie, Kujawy
Ukraina, głównie: obwód lwowski, obwód kijowski
Czechy: region zlinski
Litwa

3,1% Europa Południowa

Grecja i Bałkany

2,5% Europa Północno-Zachodnia

Niemcy: głównie Westfalia

Pozostały wynik: Europa - niesprecyzowany

Pozdrowienia,
Krzysio
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu: 23andme - wyniki etniczne  PostWysłany: 25-06-2020 - 20:30
Zasłużony
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 25017
Skąd: Warszawa
Status: Offline
a najstarsze zidentyfikowane urodzenia (2-3) to gdzie i kiedy? Coś sprzed migracji połowy XVII wieku się udało?

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
domislawOffline
Temat postu:   PostWysłany: 25-06-2020 - 21:20
Sympatyk


Dołączył: 05-03-2010
Posty: 261

Status: Offline
Sprzed połowy XVII w.? Kilka się trafiło, ale raczej nie na podstawie metryk.

Na przykład:

Dmochowscy - na podstawie zapisów z ksiąg sądowych brańskich i nurskich (2 poł. XVI w.);
Mianowscy - na podstawie zapisów z kasiąg sądowych nurskich (1 poł. XVII w.);
Czyżewscy - na podstawie zapisów z kasiąg sądowych nurskich (1 poł. XVII w.);
Ryszewscy - na podstawie zapisów z kasiąg sądowych nurskich (1 poł. XVII w.) ;
Koszewscy z ziemi liwskiej - potwierdzone metrykalnie (1 poł. XVII w.);
Bielakowie z par. Bełżyce - tu mam lukę w swojej linii (początek XVIII w.), ale Bielakowie pojawiają się w zapiskach metryk parafii od początku XVII w.
Wlaźlik z par. Bychawa - tu też jest luka, ale jak w przypadku Bielaków pojawiają się od początku XVII w. (1618 r.) w metrykaliach.

Dodam jeszcze, że Dmochowscy, Mianowscy, Ryszewscy, Czyżewscy byli z parafii Czyżew, Rosochate i Nur.

Koszewscy z par. Czerwonki Liwskiej.

Pozdrowienia,
Krzysio
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 25-06-2020 - 21:27
Zasłużony
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 25017
Skąd: Warszawa
Status: Offline
czyli Twoje wyniki w pewnym stopniu (oszacujesz jakim? jaka to część przodków) mogłyby być wykorzystane do modelu "mapygenetycznej" dość dokładnej na połowę XVII
jakiej części przodków udało się miejsca urodzeń z
przed połowy XVII w
ca połowa XVII
ca pocz. XVIII
ca połowa XVIII
ca przełom XVIII/XIX
?

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
domislawOffline
Temat postu:   PostWysłany: 25-06-2020 - 21:42
Sympatyk


Dołączył: 05-03-2010
Posty: 261

Status: Offline
A o jakiej mapie genetycznej mówimy? Jakiejś już istniejącej czy hipotetycznej, która ma powstać?

Pozdrowienia,
Krzysio
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 25-06-2020 - 21:52
Zasłużony
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 25017
Skąd: Warszawa
Status: Offline
z tych dwóch to na pewno hipotetycznej bliżej
takiej, gdzie szacowania musiałyby być podparte udokumentowanym miejscem urodzenia w danym okresie przyjętym "%" przodków...jakimś, nie 1/1 ale no ze 3/4 to minimum
ew. niezgodności biologi z papierami pominięte
jakikolwiek punkt odniesienia/model
nie ówczesnej populacji całej, ale tej jej części, której potomstwo jest poważnie zaintetesowane
nie byłoby to reprezentatywne, by do czegoś sensownego wykorzystać wiele pośrednich etapów
ale pewnie bardziej sensowne dla części niż zbiór "wiem tyle co nic, wrzuce może coś wyjdzie"
tj grupa kwalifikowana, jakieś ale niebezpośrednie odniesienie

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
domislawOffline
Temat postu:   PostWysłany: 25-06-2020 - 22:12
Sympatyk


Dołączył: 05-03-2010
Posty: 261

Status: Offline
Generalnie chodzi mi o to, aby zobaczyć jak wyglądają wyniki etniczności 23andme wśród osób, których większość przodków pochodzi z terenów Polski. Być może dzięki temu uda się zauważyć jakieś konkretne zbieżności (np. że każdy posiada kilka procent z Europy Południowej) albo różnorodności.

Pozdrowienia,
Krzysio
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 25-06-2020 - 22:15
Zasłużony
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 25017
Skąd: Warszawa
Status: Offline
OK
mi o coś innego:) nie wierzę w to co jest - tzn nie wierzę w takie "w ciemno grupy referencyjne" w ogóle, a o nieznanych procedurach i celach w szczególe:)

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
MalgorzataKurekOffline
Temat postu:   PostWysłany: 25-06-2020 - 22:35
Sympatyk


Dołączył: 25-04-2008
Posty: 211
Skąd: Kraków
Status: Offline
U mnie:
91,3% Europa Wschodnia - Polska (głównie Małopolska), Rosja (głównie Tatarstan), Węgry (głównie regiony Bacs - Kiskun i Csongrad), Słowacja (głównie regiony Presov i Zilina), Ukraina (głównie regiony Lwów i Połtawa);
2,3% askenazyjscy Żydzi;
2,2% południowa Europa (Grecja i Bałkany);
1,2% północno - zachodnia Europa;
2,7% ogólnie Europa;
0,1% północna Afryka;
0,2% nieprzypisane.
Wywód przodków - min. XIX w., max. druga połowa XVII w.
Pozdrawiam
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
domislawOffline
Temat postu:   PostWysłany: 25-06-2020 - 22:40
Sympatyk


Dołączył: 05-03-2010
Posty: 261

Status: Offline
Super, dzięki za informacje.

Cytat:
Wywód przodków - min. XIX w., max. druga połowa XVII w.

A tak ogólnie z jakich regionów?

Pozdrowienia,
Krzysio
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
jamiolkowski_jerzyOffline
Temat postu:   PostWysłany: 26-06-2020 - 08:56
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 28-04-2010
Posty: 2472

Status: Offline
Może czegoś nie rozumiem stąd proszę o wytłumaczenie:
jaką praktyczną przydatność dla genealogicznych poszukiwań ma tak ogólna informacja o etnicznym pochodzeniu jak np. 92% Europa Wschodnia Polska, głównie: Mazowsze, Lubelszczyzna, Podlasie, Kujawy, Ukraina, głównie: obwód lwowski, obwód kijowski Czechy: region zlinski, Litwa.
I drugie pytanie jaki może to mieć związek z konkretami wynikającymi z kwerendy genealogicznej?
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
domislawOffline
Temat postu:   PostWysłany: 26-06-2020 - 11:26
Sympatyk


Dołączył: 05-03-2010
Posty: 261

Status: Offline
Jerzy,

mam ogromną prośbę o założenie osobnego wątku dla tego typu wątpliwości lub przeniesienie do innych, już istniejących, gdzie podobne kwestie były omawiane. Byłoby super jeśli zostawilibyśmy tutaj miejsce tylko dla tych, którzy chcą podzielić się swoimi wynikami z 23andme. Dzięki za zrozumienie Smile

Pozdrowienia,
Krzysio
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 26-06-2020 - 11:34
Zasłużony
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 25017
Skąd: Warszawa
Status: Offline
OK, masz rację, przepraszam
Postuluję jednak nie tylko "wynik z 23andme" czyli informację zwrotną, a szerzej od razu
z uzupełnieniem o informacje posiadane o przodkach
choćby najstarsi rozpoznani, ich udział we wszystkich, okres, region
ideał: analogicznie do "23" tylko z papierów co wynika

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
domislawOffline
Temat postu:   PostWysłany: 26-06-2020 - 11:54
Sympatyk


Dołączył: 05-03-2010
Posty: 261

Status: Offline
Cytat:
Postuluję jednak nie tylko "wynik z 23andme" czyli informację zwrotną, a szerzej od razu z uzupełnieniem o informacje posiadane o przodkach


Jestem jak najbardziej za.

Pozdrowienia,
Krzysio
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:     
Skocz do:  
Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Powered by PNphpBB2 © 2003-2006 The PNphpBB Group
Credits
donate.jpg
Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego zawiera forum genealogiczne i bazy danych przydatne dla genealogów © 2006-2021 Polskie Towarzystwo Genealogiczne
kontakt:
Strona wygenerowana w czasie 0.366318 sekund(y)