| Autor |
Wiadomość |
leszek81 |
|
Temat postu: Ród Protasewiczów (Protassewiczów)
 Wysłany: 01-07-2014 - 13:50
|
|
Dołączył: 11-12-2013
Posty: 37
Status: Offline
|
|
Witam, bardzo proszę o kontakt tych, którzy w jakikolwiek sposób łaczą się z rodziną Protasewiczów. Wszystkie informacje będą bardzo przydatne. Dopiero zaczynam przygodę z genealogią, a o podjęciu badań o rodzinie zadecydował ten oto załacznik, który wiele lat spoczywał w rodzinnych dokumentach.
https://drive.google.com/file/d/0Bx_54tT_207ZeGNMVlhGcG1EWkU/edit?usp=sharing
Jednocześnie prosze o pomoc w rozszyfrowaniu danych z tego dokumentu.
Z góry dziękuję |
|
|
| |
|
|
|
 |
|
wiktor_jatkiewicz |
|
|
Temat postu: Ród Protasewiczów (Protassewiczów)
Wysłany: 01-07-2014 - 14:02
|
|
Dołączył: 01-03-2013
Posty: 313
Status: Offline
|
|
|
|
|
|
|
jamiolkowski_jerzy |
|
|
Temat postu: Ród Protasewiczów (Protassewiczów)
Wysłany: 01-07-2014 - 14:59
|
|
Dołączył: 28-04-2010
Posty: 3169
Status: Offline
|
|
Ten dokument to najpewniej wyrys drzewa jaki przedstawiał jeden z Protasewiczów legitymujacy się przed rosyjska Heroldią . Wylegitymowało sie ich tam sześciu. trzech w guberni mińskiej, jeden mohylowskiej a dwóch grodzieńskiej Niezwykle cenne sa te dorysowane niebieskim ołówkiem linie. Sa bowiem najpewniej dopiskami kolejnych przodków do oryginalnego drzewa .Kazimierz po Wincentym mógł żyć jeszcze w XX wieku a wiec relatywnie niedawano, być może za pamięci rodzinnej . Jesli uda sie zrobić rzetelna kwernde metrykalną i połaczyc współczesnie żyjących z tymi co w oryginalmym drzewie będzie to bezceny dokument, bez tego jedynie gadżet.
Pozdrawiam |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Sawicki_Julian |
|
|
Temat postu: Ród Protasewiczów (Protassewiczów)
Wysłany: 01-07-2014 - 15:16
|
|
Dołączył: 05-11-2009
Posty: 3423
Skąd: Ostrowiec Świętokrzyski
Status: Offline
|
|
Witam Leszku, trochę Ci podpowiem, tylko o tych co mają potomków i tak od samego dołu ; herb Jastrzębiec, pisze tu ze to dawny, tak jest bo zwany też Boleścic, taki miał Piast, po około 1150 roku zaczęto używać godła orła białego, to na wzór jednej chorągwi u rzymian którzy tu przybyli po roku 400 nad Łabę do Słowian i dalej na wschód się rozrodzili i wymieszali w Polsce.
Pisze ze król Bolesław Chrobry dodał krzyż rycerzowi z jastrzębiem ( na tarczy rycerzowi Mszczujowi za pojmanie naczelnika pogan na Łysej Górze w 999 r. ), tak było po chrzcie Polski po roku 966, że wszystkie znaki ( runa ) na chorągwiach, potem herby miały dodany krzyż.
Protoplasta Protasewiczów jest tu podany w 1574 r. z nadania króla Henryka - sekretarz Maciej Iwanowicz, czyli syn Jana.
1613 r. - król Zygmunt nadaje urząd pisarza ziemskiego dla Jana ( imię po dziadku )
1691 r. - król Jan Kazimierz nadaje urząd podczaszego Nowogródzkiego dla Ludwika
1737 r. - podział majątku na trzech synów Adama ; Tomasz, Krzysztof i Piotr
1742 r. - testament pisze Piotr dla syna Kazimierza
1816 r. - według metryk to synami Adama są ; Kazimierz, Ferdynant, Wincenty i Mieczysław itd... , pozdrawiam - Julian |
Ostatnio zmieniony przez Sawicki_Julian dnia 01-07-2014 - 17:54, w całości zmieniany 1 raz
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Temat postu: Ród Protasewiczów (Protassewiczów)
Wysłany: 01-07-2014 - 15:57
|
|
Dołączył: 10-12-2012
Posty: 1259
|
|
Tak jak zasugerował wyżej Jerzy należy szukać Kazimierza Protasewicza syna Wincentego, który mógł urodzić się w przedziale lat 1870-1880 i mógł żyć i umrzeć po 1900 roku. Jeśli znasz rodzinne dzieje to ułatwi Ci poszukiwania jego aktów urodzenia, małżeństwa i zgonu. Jak widać w podpisie wywód sporządził i podpisał w imieniu pozostałych Adam Protasewicz w dniu 2 czerwca 1817 roku i miał 4 synów. Byli to: Kazimierz, Ferdynand, Wincenty i Mieczysław. Nad Wincentym jest napis:"uznany przez Heroldię".
Wygląda na to, że potomkowie Kazimierza przechowali ten rodzinny dokument i dokonali dopisków następnych pokoleń, więc może masz całą sprawę dość łatwą do udokumentowania?
Życzę powodzenia i pozdrawiam
Janina |
|
|
| |
|
|
|
|
|
leszek81 |
|
|
Temat postu: Ród Protasewiczów (Protassewiczów)
Wysłany: 01-07-2014 - 22:31
|
|
Dołączył: 11-12-2013
Posty: 37
Status: Offline
|
|
dziękuję za wszystkie informacje, juz wiem, babcia to córka Zachariasza, wnuczka Ferdynanda, urodziła się w miescowości Skołdycze
kurczę trudno będzie dotrzeć do metryk z za Buga...
pozdrawiam,
Tomek |
|
|
| |
|
|
|
|
|
jamiolkowski_jerzy |
|
|
Temat postu: Ród Protasewiczów (Protassewiczów)
Wysłany: 02-07-2014 - 05:55
|
|
Dołączył: 28-04-2010
Posty: 3169
Status: Offline
|
|
Pamięc starych ludzi to jednak większa wartość niż google i wszelkie „forumy” (choc te są także przydatne)
Ale nadal jest problem, które Skołdycze?
Czy (wedle podziału przedwojennego) te z powiatu słonimskiego czy powiatu brzeskiego ?
Gdyby te drugie (Polesie) to perspektywa kwerendy wyglada wręcz bajecznie
Чернавчицкий костёл Брестского у. Гродненской губ.,с 1921г. Брестского повета Полесского воеводства
Urodziny 1721-1819, 1821, 1823-1824,1827-1861, 1863,1865- 1867,1922- 1930гг.
Śluby 1784-1819, 1821, 1823-1824, 1827-1848, 1851,1853,1855,1861,1863,1865-1867,1922- 1930гг.
Zgony 1784-1848,1851,1853, 1855,1861,1863,1865- 1867, 1922- 1930 гг
W/w metryki są w Archiwum w Grodnie
Niemniej podejrzewam, że przodkowie byli związani z Nowogródczyzna, Słonimiem
Te Skołdycze to byłaby gmina Szydłowicze ale jaka parafia? nie mam pojęcia. Co pamięta rodzina?. Może ktos z forumowiczów to wie. Może metryki są tez w Grodnie? |
|
|
| |
|
|
|
|
|
leszek81 |
|
|
Temat postu: Ród Protasewiczów (Protassewiczów)
Wysłany: 02-07-2014 - 07:58
|
|
Dołączył: 11-12-2013
Posty: 37
Status: Offline
|
|
tego jestem pewien, chodzi o Skołdycze parafia Słonim, rodzina była związana z Nowogródkiem, przynajmniej tyle pamiętają najstarsi
(dzięki za wszystkie wskazówki) |
|
|
| |
|
|
|
|
|
jamiolkowski_jerzy |
|
|
Temat postu: Ród Protasewiczów (Protassewiczów)
Wysłany: 02-07-2014 - 08:39
|
|
Dołączył: 28-04-2010
Posty: 3169
Status: Offline
|
|
Słonim to chyba gorzsza szansa kwerendy, wedle inwentarza Archiwum w Grodnie ma tylko lata 1866-1917гг. Ale nie mozna wykluczyc że wcześniejsze ksiegi tez gdzieś są?
Powodzenia |
|
|
| |
|
|
|
|
|
leszek81 |
|
|
Temat postu: Re: Ród Protasewiczów (Protassewiczów)
Wysłany: 08-07-2014 - 10:01
|
|
Dołączył: 11-12-2013
Posty: 37
Status: Offline
|
|
|
Sawicki_Julian napisał:
1737 r. - podział majątku na trzech synów Adama
Jak myślicie, czy ten wpis może oznaczać, że Adam tego roku zmarł i podział nastapił po jego smierci? Czy po prostu tego roku nastapił podział majątku a Adam mógł nadal zyć?
Pytam, bo znalazłem coś takiego:
http://www.nasza-gazetka.com/konopka/11_Pamietna.pdf
Dotyczy chrztu Tadeusza Kosciuszki z 1746 roku
Cytat ze źródła:
"Chrzest miał miejsce w parafialnym kościele rzymsko-katolickim w Kossowie (poleskim). Dokonał go dominikanin O. Rajmund Korsak. Rodzicami chrzestnymi byli: Kazi mierz Narkuski, starosta z Kuszlic, Protasewiczówna-Suchodolska, podstarosta powiatowy z Pinczewa, Adam Protasewicz oraz Anna Suchodolska, córka pisarza ziemskiego ze Słonima." |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Sawicki_Julian |
|
|
Temat postu: Re: Ród Protasewiczów (Protassewiczów)
Wysłany: 08-07-2014 - 10:19
|
|
Dołączył: 05-11-2009
Posty: 3423
Skąd: Ostrowiec Świętokrzyski
Status: Offline
|
|
| Witam, ze swoich poszukiwań to wiem ze ludzie w latach blisko 50-tki pisali testament, a żyli ile Bozia dała, czyli nawet 70 i więcej lat (mam w rodzinie ze w roku 1763 zm. w wieku 90 lat ). Tu może być ten sam Adam, a chrzestny był chyba z racji stanowiska, albo sąsiad, czasem rodzina. To zależy od odległości chrzestnych od kościoła, w tamtych latach na koniu daleko natychmiast się nie dało obrócić w jeden dzień setki km do rodziny, by zaprosić ich na chrzciny ; pozdrawiam - Julian |
|
|
| |
|
|
|
|
|
jamiolkowski_jerzy |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 08-07-2014 - 11:05
|
|
Dołączył: 28-04-2010
Posty: 3169
Status: Offline
|
|
Gdyby dotyczyło to drobnej szlachty to powiedziałbym ,że podział majatku za zycia głowy rodziny zdarzał się niezwykle rzadko. Przezorność nakazywała nie robic takich pochopnych ruchów.
Ale Protasewicze drobna szlachta nie byli, zaliczali sie do posesjonatów .
Pytanie zatem co oznacza ten zapis z 1737 roku - rok spisania testamentu? co niczym nie skutkuje podział jest w zawieszeniu; czy otwarcie testamentu wtedy odpowiedź jednoznaczna Adam nie żył .
Prawdopodobnie odpowiedź znajduje sie w dokumentach sadu w Słonimiu Był tam i ziemski i grodzki .Ksiegi sadowe powinny byc w Archiwum w Mińsku, trzeba by przejrzec ten 1737 rok.
Pozdrawiam |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Temat postu: Re: Ród Protasewiczów (Protassewiczów)
Wysłany: 08-07-2014 - 12:27
|
|
Dołączył: 10-12-2012
Posty: 1259
|
|
Witaj Tomaszu,
Czytając dokładnie ten wywód można dowiedzieć się tylko, że Adam dokonał w 1737 roku podziału majątku. Nie ma tu mowy o testamencie! Tekst dokładnie jest taki:" Dział między Bracią to jest Tomaszem, Jerzym y Piotrem pod Rokiem 1737 dowodzi że z Adama pochodzą". Nie ma mowy o testamencie i prawdopodobnie za życia notarialnie podzielił swój majątek więc mógł nadal sprawować urząd podstarosty powiatowego z Pinczewa i być chrzestnym wraz z siostrą Protasiewiczówną-Suchodolską. To bardzo ważny trop bo w tym wywodzie heraldycznym oczywiście kobiet nie ma. Masz tu ślad Słonima z którego pochodziła córka pisarza ziemskiego Anna Suchodolska. Moim zdaniem Protasewicze i Suchodolscy mogli być rodzinnie powiązani z rodziną Kościuszko.
Pamiętaj także, że dzieci szlacheckie jako zwykle słabsze na zdrowiu były chrzczone zaraz z wody, a chrzty uroczyste mogły być odległe w czasie by przyjechali zacni chrzestni rodzice.
Testament występuje w przypadku syna Adama - Piotra i był sporządzony pod rokiem 1742 na rzecz jego syna Kazimierza, który sporządził testament pod 1794 rokiem, a ten z kolei miał syna także Adama i Józefa. Ten właśnie Adam jest autorem całego wywodu, który podpisał pod datą 2 czerwca 1817 roku więc raczej to nie on wystąpił w roli chrzestnego Tadeusza Kościuszki.
Pozdrawiam
Janina Tomczyk |
|
|
| |
|
|
|
|
|
leszek81 |
|
|
Temat postu: Re: Ród Protasewiczów (Protassewiczów)
Wysłany: 08-07-2014 - 13:00
|
|
Dołączył: 11-12-2013
Posty: 37
Status: Offline
|
|
|
|
|
|
|
leszek81 |
|
|
Temat postu: Re: Ród Protasewiczów (Protassewiczów)
Wysłany: 10-07-2014 - 07:44
|
|
Dołączył: 11-12-2013
Posty: 37
Status: Offline
|
|
| Zastanawiam się... co mogą oznaczać przekreślenia krzyżem kliku osób (Adam, Samuel, 2x Antoni) w tym wywodzie? |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
FAQ
Regulamin
Szukaj
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
