Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego

flag-pol flag-eng home login logout Forum Fotoalbum Geneszukacz Parafie Geneteka Metryki Deklaracja Legiony Straty
piątek, 27 grudnia 2024

longpixel


Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Autor Wiadomość
Patrykmatal10Offline
Temat postu:   PostWysłany: 24-09-2023 - 19:35
Sympatyk


Dołączył: 16-03-2017
Posty: 248

Status: Offline
Cały czas odkrywam mozliwości strony familytreedna, W opcji Advanced Matches natrafiłem opcje odległości genetycznej między przebadanymi użytkownikami,

Na podstawie odległości genetycznej wynoszącej 4 na poziomie testu Y-37 szacuje się, że X i pan Y mają wspólnego przodka w linii ojcowskiej, który z 95% prawdopodobieństwem urodził się między 650 a 1750 rokiem n.e. Najbardziej prawdopodobny rok zaokrągla się do 1300 roku n.e. Data ta jest szacunkowa, oparta wyłącznie na informacjach genetycznych.
Pan Y testował na poziomie Y-111, który jest bardziej szczegółowy niż poziom Y-37. Możesz uaktualnić do tego samego poziomu, aby uzyskać lepsze oszacowanie czasu.

Czy po badaniu Big Y szacunki tych odległosci staną sie bardziej dokladne i precyzyjne?

_________________
Patryk
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 24-09-2023 - 19:44
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33792
Skąd: Warszawa
Status: Offline
przy 4 dla Y-37?
niekoniecznie, nawet bardziej niż "raczej nie"


i zdecydowanie lepiej jednak szacować w ilości pokoleń niż latach

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Patrykmatal10Offline
Temat postu:   PostWysłany: 24-09-2023 - 20:09
Sympatyk


Dołączył: 16-03-2017
Posty: 248

Status: Offline
Użytkownik, z którym się porównuje ma Y-111, ja czekam na wyniki Big Y.

Jaką przyjąć średnią na pokolenie -25, 30 lat?

Korzystając z Twojej wiedzy i doświadczenia w tym temacie-podpowiedz, proszę czy na tej stronie znajdę aktualna wiedzy dotycząca haplogrup, czy mógłbyś polecić inne źródło.

http://www.tropie.tarnow.opoka.org.pl/p ... rzak.htm#6

_________________
Patryk
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 24-09-2023 - 20:24
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33792
Skąd: Warszawa
Status: Offline
chodzi mi o dystans
4
to nie jest blisko, poszczególne markery różnią się częstością mutacji, więc teoretycznie wprowadzenie innych STRów może coś dać ale nie liczyłbym na to przy 4..tzn szansa jest - jak widzisz "za tabelki" - może reszta bardzo zgodna i akurat te własnie z "37" się różniły "na odległość 4"

jak (tzn jeśli) dostaniesz SNP ..a niekoniecznie dostaniesz, bo big to STR+ zestaw SNP, a nie pełny skan (choć cena to powyżej pełnego skanu dostępnego poza FT) ...to można budować na Yfull (tzn podpinać się pod istniejące, raczej z bigY dużo nie uzupełnisz)

"datowanie" - to FT zmienił "sposób prezentacji" z poprzedniego: szacowanej ilości pokoleń (i paru innych narzędzi) do obecnego IMO gorszego, dającego mniej możliwość a i bardziej dyskusyjnego

za często "były raportowane", a jednocześnie za rzadko zanalizowane różnice pomiędzy STR i SNP, takie które prowadzą do sprzecznych wniosków by bazować na STR-ach
to raczej wskazówka i szukanie blisko
SNP (ale raczej z pełnego skanu) to już szerzej, głębiej, inna baza (aDNA!)..poczekaj na wyniki

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Patrykmatal10Offline
Temat postu:   PostWysłany: 27-09-2023 - 03:49
Sympatyk


Dołączył: 16-03-2017
Posty: 248

Status: Offline
Łucja napisał:
Patrykmatal10 napisał:
Witajcie,
na wstępnie muszę dodać, że dopiero raczkuję w tematyce genealogii genetycznej, więc byłbym bardzo wdzięczny za w miarę możliwości prosty jeżyk w ewentualnych odpowiedziach Very Happy. Korzystając z usług firmy familytreedna zrobiłem testy dna-37i uzyskałem informację, że należę do haplogrupy R-M198. Chciałbym sprawdzić kolejne mutacje. W podobieństwach Y-DNA Matches wyskoczyła mi osoba o haplogrupie R-M417. Tyle że on wykonał test Y-DNA111, a nie Big-Y 700. Moje pytania są następujące.
1. Jaka jests szansa, że ja także dziedziczę mutancie R-M417?
2. W celu poznania dalszych mutacji polecacie zamówić szczegółowy FT DNA test dla poszczególnych SNP, czy bez droższego Big-Y 700 się nie obejdzie?

Pozdrawiam, Patryk


1. Ciekawe jakie i ile masz matchy (12, 25 i 37 markerów)? Jak masz matche, które wykonały test BIG-Y700 to możesz ostrożnie szacować któryś z tych wyników dla siebie (często się to sprawdza).

2. Polecam BIG-Y700, zdecydowanie, potem wgranie pliku do YFull i wiesz obecnie wszystko co można dzisiaj wiedzieć.

3. Jak nie w tej chwili to jest/będzie inna ścieżka żeby uzyskać informację o SNP. Wykonaj w FTDNA test FamilyFinder, powinni Ci obecnie (albo już niedługo) JEDNOCZEŚNIE podać to SNP (coś wstępnie, ogólnie, nie bardzo wiemy co). Były na ten temat ich informacje, miało to być już teraz, ale się przesunęło, śledź temat. Możesz też do nich napisać i zapytać czy jak zrobisz FamilyFinder (test autosomalny) to już dostaniesz to SNP. Tyle, że ta ich oferta to ma być po prostu zachęta do wykonania testu BIG-Y.

A jakieś inne testy oprócz Y-37 w FTDNA wykonałeś?



Łucja





Przepraszam, przeoczyłem pytanie. Robilem test autosomalny na myheritage, Y-37 na family i czekam na wynik BIG-Y na family.
Jeśli chodzi o matchy to znalazłem 3 chyba warte zbadania pokrewieństwa-0 przy 25 markerach.

Based on a Genetic Distance of 0 at the Y-25 test
level, Patryk Mataliński and X are
estimated to share a common paternal line ancestor
who was, with a 95% probability, born between 1400
and 1950 CE. The most likely year is rounded to
1750 CE. This date is an estimate based on genetic
information only.
X has tested at Big Y, which is a more
detailed level than your Y-37. You can upgrade to
the same level to get a better time estimate.

Moje metrykalne drzewo sięga początku 18 wieku, wiec teoretycznie bardzo blisko tych wyliczeń. Zastanawiam sie czy jest jakaś metoda, żeby jeszcze bardziej sprecyzowac kiedy żył nasz wspólny przodek? Może Big Y cos pomoże.

_________________
Patryk
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
sirdanielOffline
Temat postu:   PostWysłany: 27-09-2023 - 07:41
Sympatyk


Dołączył: 25-03-2012
Posty: 294

Status: Offline
Jesli ktos ma tylko poziom Y37, to dopasowanie GD 4 jest całkiem fajne.

Ale zobaczysz, że stanie się ono mało wiążące, gdy będziesz juz mial str111 i bigY. Bo GD4 przy str37 może naprawdę oznaczać nawet średniowiecze, więc daleko poza normalną genealogią.

To narzędzie do datowania jest przestarzałe. Możesz sobie ustalić w miarę jakis zakres przy STR111, ale realniejsze daty będą podawane przy porównaniu na drzewie (blocktree) BigY. No ale znów nie każdy z matchy zrobił BigY.

Po zrobieniu bigY dostaniesz fajne narzędzia i będziesz wtedy wiedział, że to o wiele wyższy poziom.

_________________
Jego Najjaśniejsza Mość Wielmożny Wielce Szanowny Mocium Pan Magister Daniel

 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 27-09-2023 - 10:58
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33792
Skąd: Warszawa
Status: Offline
@ dystans 4 dla STR Y37
Nie sądzę by nowsze niż "przestarzałe"* dało wynik, który pozwoli na szacowanie "nie Średniowiecze", tj XVI wiek i później jako wartość szacowana.
Obecna podawana wartość (nie "nawet Średniowiecze" a - "dokładnie Średniowiecze", ok. 200 lat przed jego zakończeniem) raczej się obroni przy innych podejściach.
Co nie oznacza, że to bezużyteczne



* moim zdaniem: teraz jest zmodyfikowane na gorsze, tzn obecne, nowsze, "mniej przestarzałe" jest gorsze niż poprzedni widok

@ pełna zgodność na 25 STR
Taki wynik "szacowany wspólny przodek z 50% urodzony AD 1750 i później" daje realne szanse na powodzenie analizy przodków wg dokumentów. Niekoniecznie tylko tych występujących w wywodzie. Poszerzoną o informacje dotyczącą miejsc, migrację etc. Spora szansa na wytypowanie zbieżności. Oczywiście są olbrzymie różnice , nie każdy region, nie każda historia rodziny może być udokumentowana.

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
ŁucjaOffline
Temat postu:   PostWysłany: 27-09-2023 - 13:32
Sympatyk


Dołączył: 05-05-2007
Posty: 1825
Skąd: Warszawa
Status: Offline
Mój Ojciec na poziomie Y37 i Y67 też ma GD = 4 ze swoim kuzynem, z którym mają wspólnego pradziadka, ich dziadkowie byli rodzeństwem. Czyli urodzeni w I poł. XX w. mają wspólnego przodka urodzonego na początku XIX w.

Łucja

_________________
Dziennik genealogiczny
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Patrykmatal10Offline
Temat postu:   PostWysłany: 03-12-2023 - 00:13
Sympatyk


Dołączył: 16-03-2017
Posty: 248

Status: Offline
Witam ponownie. Dziś otrzymałem wynik Big Y test na familytreedna.com. Oto rezultat i ponownie mam kilka pytań.

R-M207>M173>M420>M459>M198>M417>PF6162>Z283>Z282>Z280>CTS1211>Y35>CTS3402>Y2364>Y33>CTS8816>Y2898>FGC11514>L1280>FGC19283>YP1448>FGC19270

1. Co mogę zrobić, żeby uzyskac dalsze mutacje? Czy wystarczy wgrać dane na www.yfull.com, tak jak mi wcześniej polecaliscie?

2.Big Y Raw Data-co w praktyce daje wykonanie tego testu?
opis testu-Można pobrać wyłącznie w formacie VCF lub BAM. Po zakończeniu realizacji transakcji plik surowych danych będzie dostępny do pobrania na stronie wyników Big Y. Pobieranie może zająć od 24 do 48 godzin.

Chodzi o to ,że bez pobrania tego pliku nie będę mógł wgrac z danych z testu Big Y na y-full? Czyli muszę najpierw zapłacić 100 usd za ten fomat VCF lub BAM a potem dodatkowo jeszcze 45 usd za wgranie danych na y-full ?

Z góry dziękuje za pomoc, Patryk

_________________
Patryk
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:     
Skocz do:  
Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Powered by PNphpBB2 © 2003-2006 The PNphpBB Group
Credits
donate.jpg
Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego zawiera forum genealogiczne i bazy danych przydatne dla genealogów © 2006-2024 Polskie Towarzystwo Genealogiczne
kontakt:
Strona wygenerowana w czasie 0.325814 sekund(y)