Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego

flag-pol flag-eng home login logout Forum Fotoalbum Geneszukacz Parafie Geneteka Metryki Deklaracja Legiony Straty
czwartek, 28 marca 2024

longpixel


Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Autor Wiadomość
Pałamarz_MichałOffline
Temat postu: Wojciech syn Antoniny  PostWysłany: 08-02-2020 - 00:18
Sympatyk


Dołączył: 30-04-2015
Posty: 49

Status: Offline
Iwanówka k. Skałatu. metryka chrztu Adalbertusa syna Antoniny.
Dzięki tropowi z dokumentów meldunkowych poznałem datę narodzin prapradziadka Wojciecha. Udało mi się odnaleźć na FS metrykę chrztu. Wprawdzie jest greko-katolicka, ale w Iwanówce wówczas chrzczono wszystkich, dlatego są wspólne metryki rzymsko- i greko-katolickie. Teoretycznie nihil novi - wszystko wiedziałem, ale mimo wszystko chciałbym spróbować znaleźć trop jego ojca, jak nie znajdę, na Wojciechu moje poszukiwania się zakończą.

Z metryki wyczytuję: "23 kwietnia 1864 urodził się Wojciech, syn Antoniny (skreślenie Podgórnej - czyli był tu błąd w nazwisku - skreślone ale nie napisane właściwe nazwisko "Pałamarz" - ciekawe dlaczego...) dziecko nieślubne. Antonina córka Trochima Pałamarza i Eudoksji Kowalskiej. Poród przyjęła Eudoksja Podgurna (może stąd Podgórna u Antoniny?), chrzcił Karol Niziankowski. W kolejnej kolumnie - .... służąca (serva) ale nie mogę odczytać pierwszego słowa. Chrzestni - Michał Perkacz i Regina żona Tomasza Tadeuszow" I agricola - wiadomo. No ale - "agricola i ...serva" jednocześnie...

Co ciekawe, nie ma tu numeru domu, choć zazwyczaj były wpisywane. - cóż to może znaczyć. Może jednak coś się da jeszcze tu "wyczytać między wierszami"??

https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cat=213419

_________________
Pozdrawiam, Michał P-P

Szukam informacji o: Pałamarzach, Podgórnych, Bukarzach, Boryckich, Pełechach, Legwandach, Kwietniewskich i jeszcze innych w sumie też Wink
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
sbasiaczOffline
Temat postu: Wojciech syn Antoniny  PostWysłany: 08-02-2020 - 08:27
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 11-02-2015
Posty: 2223
Skąd: Warszawa i okolice
Status: Offline
"Z metryki wyczytuję: "23 kwietnia 1864 urodził się Wojciech, syn Antoniny (skreślenie Podgórnej - czyli był tu błąd w nazwisku - skreślone ale nie napisane właściwe nazwisko "Pałamarz" - ciekawe dlaczego...)"
podczas sporządzania indeksu alfabetycznego, pisarz wpisał nazwisko zgłaszającej (akuszerki) jako nazwisko dziecka, przez pomyłkę - zdarzały się dosyć często, nie była zamężna, więc pisarz użył formy "córka Trochima...."
jako jej nazwiska, słowo nie odczytane to caelebes, które można przetłumaczyć jako niezamężna.
Szukanie ojca nieślubnego dziecka po upływie 156 lat jest problematyczne, ważne, że podano matkę i jej ojca, co jest super niezwykłe!
Możesz kontynuować poszukiwania Smile
"Między wierszami" nic się więcej nie da wytropić, zwłaszcza ojca.

_________________
pozdrawiam
BasiaS
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Pałamarz_MichałOffline
Temat postu: Wojciech syn Antoniny  PostWysłany: 08-02-2020 - 10:24
Sympatyk


Dołączył: 30-04-2015
Posty: 49

Status: Offline
Basia, dziękuję za odpowiedź! Smile
Dokumenty o rodzicach Antoniny znalazłem, byli handlarzami, znalazłem ich metrykę ślubu i metrykę ślubu rodziców Eudoksji, jak również metryki chrztu sióstr Antoniny. Na razie więcej chyba się nie da, ponieważ doszedłem do XVIII wieku.
Dlatego szukam jakiejś możliwości tutaj. Dzięki za odszyfrowanie słowa. Wiem, że znalezienie tego ojca może być niemożliwe - jak nie wpisali... Zastanawia mnie brak numeru domu Antoniny.. Wszędzie wpisywali a u niej brak wpisu... Rodzice ją wypędzili czy też jaka "niezamężna służąca" nie mieszkała w Iwanówce tylko gdzieś indziej?

_________________
Pozdrawiam, Michał P-P

Szukam informacji o: Pałamarzach, Podgórnych, Bukarzach, Boryckich, Pełechach, Legwandach, Kwietniewskich i jeszcze innych w sumie też Wink
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
sbasiaczOffline
Temat postu: Wojciech syn Antoniny  PostWysłany: 08-02-2020 - 11:51
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 11-02-2015
Posty: 2223
Skąd: Warszawa i okolice
Status: Offline
może była służącą, "panną służącą" we dworze, nie przywiązywałabym dużej wagi to braku numeru domu, zwłaszcza, że te często się zmieniały.
Był tam jakiś dwór?
Może "dziedzic maczał w tym palce" Smile
edit
ja mam znacznie gorzej, moja xxxxprzodkini, szwaczka w Warszawie, porodziła dziecię "sama z siebie"było to w 1900r., znalazłam ten akt chrztu, bo wcześniej znalazłam jej akt ślubu, gdzie był zresztą dopisek na marginesie o wpisaniu imienia ojca (co nie znaczyło, że było to prawdziwe imię ojca, po prostu była taka możliwość w latach pięćdziesiątych XX wieku) przodkini urodziła jeszcze "sama z siebie" dwóch chłopców i zniknęła.Jej córka wychodziła za mąż w Lublinie, w wieku 6 lat przywieźli ją tam "rodzice-rewolucjoniści" zostawili u obcych ludzi i nigdy po nią nie wrócili.Tego dowiedziałam się już po rozmowie z jej synową.
Nic nie mogę zrobić, nawet nie wiem czyją córką była jej matka, i nie miałam nigdy nadziei, ze znajdę tego nn ojca, to nie jest możliwe.

_________________
pozdrawiam
BasiaS
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Pałamarz_MichałOffline
Temat postu: Wojciech syn Antoniny  PostWysłany: 12-02-2020 - 17:08
Sympatyk


Dołączył: 30-04-2015
Posty: 49

Status: Offline
Oj, to rzeczywiście ta gałąź krótka...
No tu na razie można się domyślać.
Był dwór w Iwanówce, są takie przekazy. Była własnością Pinińskich w tamtych czasach.

_________________
Pozdrawiam, Michał P-P

Szukam informacji o: Pałamarzach, Podgórnych, Bukarzach, Boryckich, Pełechach, Legwandach, Kwietniewskich i jeszcze innych w sumie też Wink
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
juanitaOffline
Temat postu: Wojciech syn Antoniny  PostWysłany: 02-11-2021 - 13:39


Dołączył: 28-03-2021
Posty: 6

Status: Offline
Dzień dobry, temat stary, ale przez przypadek znalazłam akt ślubu Antoniny Pałamarz (córka Trochima i Eudoksji) z Mikołajem Woroszkiewiczem Smile

http://agadd2.home.net.pl/metrykalia/29 ... 3_0056.htm

Pozdrawiam, Joanna
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Pałamarz_MichałOffline
Temat postu: Wojciech syn Antoniny  PostWysłany: 29-10-2023 - 17:39
Sympatyk


Dołączył: 30-04-2015
Posty: 49

Status: Offline
Poszukuję, łączę poszlaki i próbuję odnaleźć trop 3xpradziadka. Prawdopodobnie nidgy nie będę pewien kim on był i linia po mieczu zakończy się na obecnej wiedzy, ale najbardziej prawdopodobny bieg wydarzeń można ustalić i do tego dążę 🙂

Tak, jak pisałem wyżej, kilka faktów jest ustalonych:
Wojciech był synem Antoniny Pałamarz (ur.1838 w Iwanówce), która była panną służącą we dworze w Iwanówce, należącym do hrabiego Pinińskiego (miał on większy dwór w Grzymałowie). Wojciech jako już dorosły człowiek, miał 10 dzieci, swoją ziemię, a następnie na początku XX wieku przeniósł się z rodziną do Podwołoczysk, gdzie został poicjantem (informacja z aktu chrztu ostatniego syna), jeździł też do Wiednia.

1,5 roku temu wykonałem test DNA. Wyszła mi haplogrupa I2, wskazująca na pochodzenie przodka po mieczu z Gór Dynarskich. Prześledziłem setki połączeń DNA. Mam wielu Węgrów, zdrzają się Bośniacy i Rumuni, ale są też Finowie i Rosjanie... Jeśli chodzi o te pierwsze nacje, łączę je raczej z innymi przodkami. Natomiast wśród połączeń są takie wielkości 0,7% czy 0,6% gdzie przodkowie tych osób mają korzenie stricte rosyjskie (Samara, Omsk, Saratów).

HIPOTEZA moja na ten moment jest taka, że ojcem Wojciecha mógł być jakiś żołnierz rosyjski. Ale w Galicji Powstania Styczniowego nie było, chociaż np.bitwa pod Radziwiłłowem (2 lipca) to około 130 km od Iwanówki. Pytanie więc do znawców historii Kresów - czy w 1863 roku wojska rosyjskie mogły przeprawiać się przez Zbrucz do Galicji? Czy raczej tego nie brać pod uwagę?

Pozdrawiam, Michał

_________________
Pozdrawiam, Michał P-P

Szukam informacji o: Pałamarzach, Podgórnych, Bukarzach, Boryckich, Pełechach, Legwandach, Kwietniewskich i jeszcze innych w sumie też Wink
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:     
Skocz do:  
Wszystkie czasy w strefie GMT - 12 Godzin
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Powered by PNphpBB2 © 2003-2006 The PNphpBB Group
Credits
donate.jpg
Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego zawiera forum genealogiczne i bazy danych przydatne dla genealogów © 2006-2024 Polskie Towarzystwo Genealogiczne
kontakt:
Strona wygenerowana w czasie 0.517309 sekund(y)