Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego

flag-pol flag-eng home login logout Forum Fotoalbum Geneszukacz Parafie Geneteka Metryki Deklaracja Legiony Straty
piątek, 29 marca 2024

longpixel


Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Autor Wiadomość
Bialas_MalgorzataOffline
Temat postu: co to za herb?  PostWysłany: 30-12-2019 - 19:09
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 31-07-2014
Posty: 1557
Skąd: Wrocław
Status: Offline
http://www.miejscowosc-mala.pl/o-kosciele/cmentarz.html

są tam poniżej zdjęcia
jest to zdjęcie w pierwszej kolumnie przedostatni rząd

jest to grobowiec Hupków, którzy w większości byli herbu Szeraszyc
zastanawiam się czy to ten czeski herb?

pozdrawiam i z góry dziękuję za pomoc

Małgorzata


Ostatnio zmieniony przez Bialas_Malgorzata dnia 31-12-2019 - 14:45, w całości zmieniany 1 raz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Robert_KosteckiOffline
Temat postu: co to za herb?  PostWysłany: 30-12-2019 - 21:39
Sympatyk


Dołączył: 14-09-2015
Posty: 1556

Status: Offline
Na hełmie widnieje korona rangowa o dziewięciu pałkach, a więc dotyczy rodziny hrabiowskiej. Herb o takim godle posiadali:
- von Beyersee (Bajerscy), rycerze z Beyersee (Dolna Frankonia, Bawaria), zamożna rodzina niemiecka , która w średniowieczu otrzymała od Zakonu znaczne majątki, między innymi nazwaną przez nich wieś Beyersee obecnie Bajerze w ziemi chełmińskiej w gminie Kijewo Królewskie.
- von Roskau, rodzina notowana we Wschodnich i Zachodnich Prusach.
- właściciele Uzdowa w ziemi sasińskiej, pochodzący z ziemi chełmińskiej.
Na poniższej stronie jest exlibris przedstawiający herb szlacheckiej rodziny z Czech - von Hubka:
http://www.welt-der-wappen.de/Heraldik/ ... bris36.htm

Na razie wygląda na to, że tablica z nagrobka Hubków została wmontowana w epitafium innej rodziny?!

Robert
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Bialas_MalgorzataOffline
Temat postu: co to za herb?  PostWysłany: 30-12-2019 - 23:37
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 31-07-2014
Posty: 1557
Skąd: Wrocław
Status: Offline
no rzeczywiście herb von Hubków wygląda zupełnie inaczej - czy to jest ten Szereszyc?

zwróciłabym uwagę na to, że pochowana w tym grobie rodzina pisała się Hupka

dziękuję serdecznie za odpowiedź
Małgorzata
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Robert_KosteckiOffline
Temat postu: co to za herb?  PostWysłany: 31-12-2019 - 00:56
Sympatyk


Dołączył: 14-09-2015
Posty: 1556

Status: Offline
Czy można wiedzieć skąd wzięłaś nazwę Szereszyc?
A jednak jest to herb jednej z linii Hubków, a może tylko z nowej nobilitacji austriackiej w dniu 10 kwietnia 1905 roku dla rodziny tego samego nazwiska?! Trudno mi się zorientować, ponieważ nie znam języka czeskiego. Smile

http://www.novanobilitas.eu/rod/hubka-z-czernczitz

Robert
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Bialas_MalgorzataOffline
Temat postu: co to za herb?  PostWysłany: 31-12-2019 - 13:37
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 31-07-2014
Posty: 1557
Skąd: Wrocław
Status: Offline
przepraszam literówka Szeraszyc
https://genealodzy.pl/PNphpBB2-printvie ... rt-0.phtml

http://bazhum.muzhp.pl/media//files/Roc ... s94-96.pdf
wyszukać Hupka
jest tego o wiele więcej jak się wpisze Hupka herbu
z tego czeskiego tekstu, za który bardzo dziękuję, można wywnioskować, że Gustav Hubka, zmarły w 1902, naczelny inspektor sądu ziemskiego Czech ubiegał się o szlachectwo już z początkiem 1887 r., ale z powodu braków w dokumentacji dostał dyplom szlachecki 10.08.1895 z nadania czeskiego z von
a te czeskie Czernczyce chyba spolszczono jako Szeraszyc?
z tego co rozumiem po jego śmierci wdowa Józefina z d. Schochov z synami ubiegała się o przejęcie tytułu. Nobilitacja nastąpiła 10.05.1905 r.?
W związku z tym, że Gustaw żył współcześnie z Włodzimierzem Hupką (1843-1918) ta nobilitacja nie ma nic wspólnego z Hupkami pochowanymi w Małej.

pozdrawiam i życzę dobrego Nowego Roku 2020
Małgorzata Smile


Ostatnio zmieniony przez Bialas_Malgorzata dnia 31-12-2019 - 14:40, w całości zmieniany 2 razy
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Tomasz_LenczewskiOffline
Temat postu: Re: co to za herb?  PostWysłany: 31-12-2019 - 14:37
Sympatyk


Dołączył: 26-09-2010
Posty: 1806
Skąd: Warszawa
Status: Offline
Z tekstu czeskiego wynikałoby, że otrzymali potwierdzenie starego czeskiego szlachectwa z predykatem von Czernczitz. Następnie wskutek faktu, że do jego przywrócenia użyto fałszerstwa itp. szlachectwo to cofnięto w 1902, a w 1905 r. rodzina proces przegrała juz po śmierci obdarowanego szlachectwem. W 1917 r. synowie Gustawa mieli otrzymać zwykle szlachectwo, amwięc nobilitację.
Nie wiemy natomiast jaki związek łączył Gustawa Hupkę z polskim ziemianinem Janem Hupką, autorem ważnego źródłowego pamiętnika, który został przywołany z tym skolonizowanym herbem, który był predykatem. Warto sprawdzić, co podaje K. v. Frank o tych sprawach w swoim źródłowym zestawieniu na temat nobilitacji.

Robert_Kostecki napisał:
Czy można wiedzieć skąd wzięłaś nazwę Szereszyc?
A jednak jest to herb jednej z linii Hubków, a może tylko z nowej nobilitacji austriackiej w dniu 10 kwietnia 1905 roku dla rodziny tego samego nazwiska?! Trudno mi się zorientować, ponieważ nie znam języka czeskiego. Smile

http://www.novanobilitas.eu/rod/hubka-z-czernczitz

Robert
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Bialas_MalgorzataOffline
Temat postu: Re: co to za herb?  PostWysłany: 31-12-2019 - 14:40
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 31-07-2014
Posty: 1557
Skąd: Wrocław
Status: Offline
tak jak powyżej to nie ci Hupkowie moim zdaniem
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Tomasz_LenczewskiOffline
Temat postu: Re: co to za herb?  PostWysłany: 31-12-2019 - 14:56
Sympatyk


Dołączył: 26-09-2010
Posty: 1806
Skąd: Warszawa
Status: Offline
Czernczitz to jest ten spolszczony Szereszyc to jest logiczne
Herb na grobie jest pod koroną hrabiowską i nie może być ”Szereszycem”
Dlatego trzeba sprawdzić w spisie archiwum wiedeńskiego jaka szlachta o tym nazwisku była
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Bialas_MalgorzataOffline
Temat postu: Re: co to za herb?  PostWysłany: 31-12-2019 - 15:04
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 31-07-2014
Posty: 1557
Skąd: Wrocław
Status: Offline
dziękuję bardzo

Małgorzata Smile Smile Smile
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
krzykoOffline
Temat postu: Re: co to za herb?  PostWysłany: 31-12-2019 - 15:24
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 04-04-2009
Posty: 174

Status: Offline
Można spróbować, skontaktować się z ks. Antonim Więchem, autorem książki o Janie Hupce. Pewnie wyjaśniłoby to sprawę.

"...Największym wyzwaniem było opracowanie rodowodu Hupki i znalezienie tarczy herbu Szeraszyc. ..."
https://www.korsokolbuszowskie.pl/wiado ... ce-rozmowa

Kontakt chociażby tędy:
https://www.facebook.com/antoni.wiech

Krzysiek
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Grazyna_GabiOffline
Temat postu: Re: co to za herb?  PostWysłany: 31-12-2019 - 16:51
Sympatyk


Dołączył: 02-01-2010
Posty: 3266
Skąd: Hamburg
Status: Offline
Jan Hupka von Szereszyc - pisal sie przez - p.
http://anno.onb.ac.at/cgi-content/anno? ... ch&seite=5

natomiast ci von Czernczitz to Hubkowie: Gustaw, Alfred, Karol, Henryk.
Gustaw urodzony w Náchod, Czechy w 1831 r.
http://anno.onb.ac.at/cgi-content/anno? ... ch&seite=5

Ten sam herb Czernczitz nalezal do rodziny: Swietetzkich/Swietezkich/Swieteckich:
Fryderyk, Emanuela, Klara, Matylda.
http://anno.onb.ac.at/cgi-content/anno? ... ch&seite=5

To moze byc inna rodzina ale warto zdobyc akt ur. Gustawa.

Moj post nic nowego nie wnosi ale moze sie przyda Wink

Pozdrawiam i wspanialego Nowego Roku zycze.
Grazyna
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Bialas_MalgorzataOffline
Temat postu: Re: co to za herb?  PostWysłany: 31-12-2019 - 17:10
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 31-07-2014
Posty: 1557
Skąd: Wrocław
Status: Offline
dzięki Grażynko i Krzysiu

również Szczęśliwości w 2020
pozdrawiam
Małgorzata Smile
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Robert_KosteckiOffline
Temat postu: Re: co to za herb?  PostWysłany: 01-01-2020 - 09:23
Sympatyk


Dołączył: 14-09-2015
Posty: 1556

Status: Offline
WSZELKIEJ POMYŚLNOŚCI DLA WSZYSTKICH W NOWYM ROKU 2020.

Bez zagłębiania się w temat, to rodzi się kilka pytań:

- Czy Hupka z Małej, to na pewno przedstawiciel szlacheckiej rodziny Hubka?
- Czy Hubkowie von Czernczitz mieli coś wspólnego ze staroszlachecką rodziną von Hubka (zupełnie różne herby)?
- Herb wykuty na epitafium w Małej nie jest do końca zbieżny z herbem Hubków von Czernczitz, ponieważ brak w godle dwóch lilii. Poza tym (z tego co wiem), to żadna z rodzin o nazwisku Hubka niem posiadała tytułu honorowego hrabiowskiego, na co wskazuje korona rangowa dziewięciopałkowa. Może więc owo epitafium należało do zupełnie innej rodziny z kulturowego kręgu niemieckojęzycznego i było wykorzystane przez owego Hupkę z Małej?

Robert
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Grazyna_GabiOffline
Temat postu: Re: co to za herb?  PostWysłany: 01-01-2020 - 11:28
Sympatyk


Dołączył: 02-01-2010
Posty: 3266
Skąd: Hamburg
Status: Offline
Herb Hupkow (Hupka)
https://wappen.weebly.com/uploads/5/8/4 ... a_orig.png
https://gdz.sub.uni-goettingen.de/id/PP ... %22:1.903}
https://www.imagebanana.com/s/1217/BU0Juf7m.html

Kazimierz Hupka dzierzawil Niwiwska - notka w prasie
https://books.google.de/books?id=Z7mmeu ... mir&f=true
https://books.google.de/books?id=uGzrnD ... mir&f=true
Z powyzszego wynika, ze w latach 1870-ch nie byl jeszcze wlascicielem tago majatku.Podpisywal sie jako - Gutspächter.

Z noworocznym pozdrowieniem Very Happy
Grazyna
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Robert_KosteckiOffline
Temat postu: Re: co to za herb?  PostWysłany: 01-01-2020 - 12:10
Sympatyk


Dołączył: 14-09-2015
Posty: 1556

Status: Offline
A więc Grażyno, prawie wyjaśnione. Hupka, mieszczanin, podszył się pod szlachecką rodzinę i to chyba niesłusznie z tytułem hrabiowskim?! Gutspächter = Dzierżawca. Tak, to na razie wygląda.

Robert
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:     
Skocz do:  
Wszystkie czasy w strefie GMT - 12 Godzin
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Powered by PNphpBB2 © 2003-2006 The PNphpBB Group
Credits
donate.jpg
Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego zawiera forum genealogiczne i bazy danych przydatne dla genealogów © 2006-2024 Polskie Towarzystwo Genealogiczne
kontakt:
Strona wygenerowana w czasie 0.615998 sekund(y)