| Autor |
Wiadomość |
adamrw |
|
Temat postu:
 Wysłany: 05-12-2019 - 18:11
|
|
Dołączył: 06-11-2018
Posty: 925
Status: Offline
|
|
Z ciekawości zapytam - co konkretnie z mojego wpisu wprowadziło Pana w błąd?
Napisałem: "w akcie ślubu (rok 1922, język polski) jest informacja o rodzicach pana młodego: Wincenty Wasilewski i Julia urodz. Grynberg, a przy rodzicach panny młodej: Franciszek Frost i Karolina z Adamowiczów." .
Jakie dodatkowe informacje (związane z zadanym przeze mnie pytaniem) są na załączonym skanie, skoro wpis wprowadził Pana w błąd, a skan z błędu wyprowadził? |
_________________
Adam
Poszukuję informacji o "urodzonych" Wasilewskich z terenów obecnej Litwy i północnej Białorusi oraz o rodzinie Frost z Pińska.
|
| |
|
|
|
 |
|
|
|
Temat postu:
Wysłany: 05-12-2019 - 18:45
|
|
Dołączył: 01-06-2009
Posty: 1558
Skąd: Mazowsze Północne (Ziemia Zawkrzeńska)
|
|
masz dziwny sposób proszenia o pomoc Adamie,
bez dokumentu źródłowego to sobie można gdybać...
nie powiedziałeś, że ślub jest w miejscu urodzenia panny młodej = ziemi pińskiej, a pan młody pochodzi z ziemi kowieńskiej
co z alegatem ? |
_________________
Beata
mapki parafii warszawskich w latach 1826-1939: link
|
| |
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 05-12-2019 - 18:53
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 31716
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
skan dokumentuje źródło (wtórne, przetworzone) i dostępność uzupełnień
wpis nie określał skąd dane
"skan" "plik" "kopia"
czego? gdzie przechowywanego? etc
naprawdę tego nie widzisz?
a co z tego wynika?
np to, że spora część osób nie będzie marnowała czasu na próżno - indukcja z jednego przypadku? próba hipotez "co ogólnie" było w aktach? jaka zasada? - na podstawie odpisu/tłumaczenia/wyimka przetworzonego kilka razy , zaszumionego ..
z jednego na tysiąc snuć?
pokaźna grupa nie zainteresuje się, nie będzie próbowała wnikać w możliwość pozyskania "raw-owej" zdecydowanie większej próbki
pozostawi to w zakresie zainteresowanych s-f typu ożenek syna z przysposobioną córką |
_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
Ostatnio zmieniony przez Sroczyński_Włodzimierz dnia 05-12-2019 - 18:57, w całości zmieniany 1 raz
|
| |
|
|
|
|
|
adamrw |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 05-12-2019 - 18:54
|
|
Dołączył: 06-11-2018
Posty: 925
Status: Offline
|
|
Bea, to co przedstawiłem to wszystko co otrzymałem z Mińska. Wysłałem pytanie czy mają coś więcej, czekam na odpowiedź.
Moje pierwotne pytanie dotyczyło tego, czy sytuacja iż w jednym akcie pojawiają się różne określenia nazwiska rodowego jest typowe czy nie. Czy fakt gdzie był brany ślub i skąd pochodzili młodzi wpływa na odpowiedź na zadane przeze mnie pytanie?
------------
Dobrze. Wycofuję pytanie. Widzę, że dyskutujemy "o wyższości świąt bożego narodzenia nad świętami wielkanocy". |
_________________
Adam
Poszukuję informacji o "urodzonych" Wasilewskich z terenów obecnej Litwy i północnej Białorusi oraz o rodzinie Frost z Pińska.
Ostatnio zmieniony przez adamrw dnia 05-12-2019 - 18:59, w całości zmieniany 1 raz
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Temat postu:
Wysłany: 05-12-2019 - 18:56
|
|
Dołączył: 01-06-2009
Posty: 1558
Skąd: Mazowsze Północne (Ziemia Zawkrzeńska)
|
|
|
adamrw napisał:
Bea, to co przedstawiłem to wszystko co otrzymałem z Mińska. Wysłałem pytanie czy mają coś więcej, czekam na odpowiedź.
Moje pierwotne pytanie dotyczyło tego, czy sytuacja iż w jednym akcie pojawiają się różne określenia nazwiska rodowego jest typowe czy nie. Czy fakt gdzie był brany ślub i skąd pochodzili młodzi wpływa na odpowiedź na zadane przeze mnie pytanie?
tak |
_________________
Beata
mapki parafii warszawskich w latach 1826-1939: link
|
| |
|
|
|
|
|
adamrw |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 05-12-2019 - 19:00
|
|
Dołączył: 06-11-2018
Posty: 925
Status: Offline
|
|
|
Bea napisał:
adamrw napisał:
Bea, to co przedstawiłem to wszystko co otrzymałem z Mińska. Wysłałem pytanie czy mają coś więcej, czekam na odpowiedź.
Moje pierwotne pytanie dotyczyło tego, czy sytuacja iż w jednym akcie pojawiają się różne określenia nazwiska rodowego jest typowe czy nie. Czy fakt gdzie był brany ślub i skąd pochodzili młodzi wpływa na odpowiedź na zadane przeze mnie pytanie?
tak
Super. To jaka była odpowiedź na to pytanie przed pokazaniem całego skanu, a jaka jest po dodaniu linku skanu? |
_________________
Adam
Poszukuję informacji o "urodzonych" Wasilewskich z terenów obecnej Litwy i północnej Białorusi oraz o rodzinie Frost z Pińska.
|
| |
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 05-12-2019 - 19:09
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 31716
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
ja pierniczę
kiciuś
Ty tu po odpowiedź przychodzisz
my - po to , żeby coś wspólnie stworzyć
więc nie jest istotne czy dowiesz się więcej po zamieszczeniu skanu w każdym przypadku
kiedyś zlecisz kwerendę, opracowanie i zabulisz pięć, dziesięć razy więcej jak nie podzielisz się źródłem info - to Cię ustawi na przyszłość |
_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
|
| |
|
|
|
|
|
adamrw |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 05-12-2019 - 19:17
|
|
Dołączył: 06-11-2018
Posty: 925
Status: Offline
|
|
A ja, dla odmiany, nie pierniczę.
Poprosiłem o informację, czy różne określenie nazwiska rodowego w jednym akcie jest typowe czy nie. Już żałuję, że je zadałem. Spodziewałem się odpowiedzi typu "hohoho, pełno tego" czy "nie, zawsze widywałem pełną konsekwencję". Zamiast tego dostaję połajankę, że należy dawać pełny skan. Tyle, że ja nie pytałem o to czy w konkretnym przypadku coś znaczy inne określenie, jak wspomniałem - pytanie miało charakter ogólny. Do szczegółów planowałem dojść sam, własną pracą. Gdybym otrzymał odpowiedzi, że to typowe, to nie zaprzątałbym sobie głowy hipotezami, że tkwi w tych zapisach jakiś podtekst.
No a kiedy już pojawił się pełny skan, to uprzejmie zapytałem co on zmienił, skoro był tak ważny. Bo nie dostrzegłem różnicy w odpowiedziach na pierwotne pytanie przed i po skanie, zatem może jednak nie był on tak ważny by robić o niego aferę. |
_________________
Adam
Poszukuję informacji o "urodzonych" Wasilewskich z terenów obecnej Litwy i północnej Białorusi oraz o rodzinie Frost z Pińska.
|
| |
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 05-12-2019 - 19:22
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 31716
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
tak, nie dostrzegłeś
tu się zgadzamy
nadal nie dostrzegasz?
i co to za założenie "ja się zapytałem to mam odpowiedź dostać"???
BYŁ ważne
jest ważne
BĘDZIE za każdym razie ważny
weź kajecik i zanotuj;) |
_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
|
| |
|
|
|
|
|
adamrw |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 05-12-2019 - 19:32
|
|
Dołączył: 06-11-2018
Posty: 925
Status: Offline
|
|
Gdzie Pan dostrzegł założenie "ja się zapytałem to mam odpowiedź dostać"???
Ja go nie czyniłem. Czyżby Pan założył, że ja tak założyłem? Jeśli tak, to źle Pan założył.
Zadałem pytanie i każdą merytoryczną odpowiedź na nie przyjąłem i za każdą taką odpowiedź podziękowałem.
Gdyby nie było żadnej odpowiedzi to tez byłaby to dla mnie jakaś informacja.
Obawiam się też, że podawanie zbyt wielu szczegółów jednego wystąpienia jakiegoś zdarzenia wcale nie musi ułatwiać odpowiedzi na zadane pytanie ogólne. Co więcej, może utrudnić, bo wtedy odpowiedź koncentruje się na tym przypadku, a nie na ogólnym zjawisku.
Z mojej strony - na tym pozwolę sobie zakończyć dyskusję w tym temacie.
Przepraszam, że go rozpocząłem. |
_________________
Adam
Poszukuję informacji o "urodzonych" Wasilewskich z terenów obecnej Litwy i północnej Białorusi oraz o rodzinie Frost z Pińska.
|
| |
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 05-12-2019 - 19:36
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 31716
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
|
|
|
|
|
adamrw |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 05-12-2019 - 19:43
|
|
Dołączył: 06-11-2018
Posty: 925
Status: Offline
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz napisał:
proszę
włosienica to może nie, ale jakieś karaoke 10-12 sekund?
https://youtu.be/lYp4jzGubno?t=137
?
Pokutę zadaną wypełniłem z nawiązką. 15 sekund. |
_________________
Adam
Poszukuję informacji o "urodzonych" Wasilewskich z terenów obecnej Litwy i północnej Białorusi oraz o rodzinie Frost z Pińska.
|
| |
|
|
|
|
|
Janiszewska_Janka |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 05-12-2019 - 19:51
|
|
Dołączył: 28-07-2018
Posty: 1008
Status: Offline
|
|
| Przepraszam, już milczę |
Ostatnio zmieniony przez Janiszewska_Janka dnia 20-02-2022 - 17:34, w całości zmieniany 1 raz
|
| |
|
|
|
|
|
Piotr_Anna |
|
|
Temat postu: Re: Określenia nazwiska rodowego kobiety
Wysłany: 05-12-2019 - 20:29
|
|
Dołączył: 16-09-2015
Posty: 40
Status: Offline
|
|
|
adamrw napisał:
Mam pytanie - czy sposób ze sposobu zapisania nazwiska rodowego matki można cos wnioskować?
Mam taką sytuację, że w akcie ślubu (rok 1922, język polski) jest informacja o rodzicach pana młodego: Wincenty Wasilewski i Julia urodz. Grynberg, a przy rodzicach panny młodej: Franciszek Frost i Karolina z Adamowiczów.
Czy jakiegoś przesłania można doszukiwać się w zapisie "urodz. Grynberg", a nie "z Grynbergów"? Czy tez pojęcia "urodzona..." i "z ...." używano zamiennie i są tożsame?
Odpowiem Panu normalnie, bez patrzenia w skan. Nie ma żadnych podstaw do doszukiwania się czegokolwiek w zapisie „urodz. Grynberg”. Podobnie jak w zapisie: "z Adamowiczów". W jednym i w drugim przypadku chodzi o nazwisko panieńskie. Zakładać można tylko najprostsze wyjaśnienie: piszący nie wiedział jak odmienić lub uznał, że taki zapis będzie najlepszy. Ewentualnie – jak już to padło wcześniej – uznał, że nazwisko się nie odmienia. W żadnym jednak przypadku z wymienionych przeze mnie nie ma żadnego „drugiego dna”. To trochę taka dopasowana wersja zasady Pareto. Zamieszczenie skanu jednego wpisu nic nie da. Żeby cokolwiek innego wnioskować ze zmienionego zapisu trzeba byłoby przejrzeć więcej wpisów z tej parafii i z tego okresu. I porównać. A tymi danymi zdaje się Pan nie dysponuje. Cała dyskusja jest więc całkowicie niepotrzebna. I szkoda nawet tego komentować. Panna Julia urodziła się pod nazwiskiem Grynberg. I tylko tyle można wnioskować, jeżeli nie ma innych podstaw, a nie ma.
Pozdrawiam
Anna |
|
|
| |
|
|
|
|
|
adamrw |
|
|
Temat postu: Re: Określenia nazwiska rodowego kobiety
Wysłany: 05-12-2019 - 21:20
|
|
Dołączył: 06-11-2018
Posty: 925
Status: Offline
|
|
| Panie Anno, serdecznie dziękuję za odpowiedź. |
_________________
Adam
Poszukuję informacji o "urodzonych" Wasilewskich z terenów obecnej Litwy i północnej Białorusi oraz o rodzinie Frost z Pińska.
|
| |
|
|
|
|
|
|
FAQ
Regulamin
Szukaj
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
