Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego

flag-pol flag-eng home login logout Forum Fotoalbum Geneszukacz Parafie Geneteka Metryki Deklaracja Legiony Straty
wtorek, 15 października 2019

longpixel


Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Autor Wiadomość
kamilmazowieckiOffline
Temat postu: Zagadka  PostWysłany: 21-08-2019 - 21:41
Sympatyk


Dołączył: 25-10-2016
Posty: 181

Status: Offline
Witajcie,

zagadka dotyczy następującej sprawy.
Dziadek mojej Babci, Marceli Grodzicki, syn Marcelego i Agaty Piotrowskiej jest pochowany na cmentarzu w Sierpcu. Zmarł 19 lipca 1905 roku. Miał dwie żony. Jest pochowany w jednym grobie z jego drugą żoną.
Sprawa zagadki dotyczy natomiast tego, że na tym grobie jest położona starsza płyta nagrobna, na której jest napisane: Bronisława z Grodzickich Dutkiewicz, żyła 55, zmarła 13 stycznia 1885 roku.

Dotarłem do jej aktu zgonu, w którym jest napisane, że urodziła się w Warszawie i jest córką Macieja i Klementyny z Mochackich, małżonków Grodzickich.
Dotarłem też do aktu urodzenia, który potwierdza, że urodziła się w Warszawie i potwierdza imiona i nazwiska rodziców.

Kim w takim razie jest Bronisława dla dziadka mojej Babci?????
Na pewno nie jest jego córką ani siostrą. Więc kim????

tablica nagrobna Marcelego Grodzickiego, Sierpc: http://s1.fotowrzut.pl/NIE8I01NB2/1.jpg
płyta położona na grobie Marcelego z inskrypcjami o Bronisławie, Sierpc: http://s1.fotowrzut.pl/58ZZ7G80JA/1.jpg
akt zgonu Bronisławy, Sierpc: http://s1.fotowrzut.pl/4XUWWWQFAJ/1.jpg
akt urodzenia Bronisławy, Warszawa: http://s1.fotowrzut.pl/3HTKOAU8AA/1.jpg
akt zgonu Marcelego Grodzickiego, Sierpc: http://s1.fotowrzut.pl/F31T6BM19I/1.jpg

dla uściślenia dodam jeszcze, że pierwsza żona Marcelego nazywała się Marianna Krasicka.
dziękuję za pomoc

____________________

Kamil Maciej
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
marzanna62Offline
Temat postu: Zagadka  PostWysłany: 21-08-2019 - 21:54
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 06-08-2015
Posty: 655

Status: Offline
Nie wiem czy jest regula ze musieli byc rodzina. Zgony dzieli 20 lat moze grob byl nioplacony wiec dziadek babci zajal takie nioplacone miejsce. Poprzednia plyte nagrobna zostawili.
Moze byc tez tak ze ojciec Bronislawy Maciej i ojciec Marcelego tez Marceli byli bracmi. Dziwne jest troche to ze Bronislawa byla mezatka a na tej plycie jest tylko ona bez meza. Moze Marcel i Bronislawa byli stryjecznym rodzenstwem ich ojcowie byli braćmi? Bez sprawdzenia bardziej wstecz nic sie nie wyjasni.

_________________
Marzanna

Szukam nazwisk Rzemieniec, Rzemieniecki itp
Ponadto Chrzanowski, Romanowski teren Małopolski
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
kamilmazowieckiOffline
Temat postu: Re: Zagadka  PostWysłany: 21-08-2019 - 21:59
Sympatyk


Dołączył: 25-10-2016
Posty: 181

Status: Offline
marzanna62 napisał:
Nie wiem czy jest regula ze musieli byc rodzina. Zgony dzieli 20 lat moze grob byl nioplacony wiec dziadek babci zajal takie nioplacone miejsce. Poprzednia plyte nagrobna zostawili.
Moze byc tez tak ze ojciec Bronislawy Maciej i ojciec Marcelego tez Marceli byli bracmi. Dziwne jest troche to ze Bronislawa byla mezatka a na tej plycie jest tylko ona bez meza. Moze Marcel i Bronislawa byli stryjecznym rodzenstwem ich ojcowie byli braćmi? Bez sprawdzenia bardziej wstecz nic sie nie wyjasni.



Rodzice Marcela:Marceli Grodzicki i Agata Piotrowska: szukam aktu ślubu
Rodzice Bronisławy: Maciej Grodzicki i Klementyna Mochacka, ich akt ślubu znalazłem

______________

Kamil Maciej
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
diabolitoOffline
Temat postu: Re: Zagadka  PostWysłany: 21-08-2019 - 23:24
Sympatyk


Dołączył: 22-03-2019
Posty: 132

Status: Offline
Tak jak pisze Marzanna trzeba szukać dalej wstecz.
Co z rodzicami Marcelego ojca i Macieja Grodzkiego?

Pozdrawiam,
Robert
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
kamilmazowieckiOffline
Temat postu: Re: Zagadka  PostWysłany: 22-08-2019 - 08:02
Sympatyk


Dołączył: 25-10-2016
Posty: 181

Status: Offline
diabolito napisał:
Tak jak pisze Marzanna trzeba szukać dalej wstecz.
Co z rodzicami Marcelego ojca i Macieja Grodzkiego?

Pozdrawiam,
Robert



rodzice Macieja Grodzickiego to: Maciej urodził się we wsi Kurzejany - Księstwo Łowickie, syn Tomasza Grodzickiego i Marii Kuligowskiej, zmarłych rodziców z Częstochowy.

Niestety nie dotarłem do rodziców Marcelego ojca. Skany z Sierpca z 1841 i wcześniejszych nie są dostępne. Mam tylko akt slubu Marcelego syna, w którym jest napisane, że Marceli Grodzicki i Agata Piotrowska byli garncarzami zamieszkałymi w Sierpcu.

Zakładając, że Maciej Grodzicki i Marceli Grodzicki byli kuzynami to jest między nimi duża różnica: pierwszy był Majorem Głównego Sztabu Wojska Polskiego, a Marceli był rolnikiem zamieszkałym w Sierpcu

_________________________________

Maciej Kamil
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Arek_BerezaOffline
Temat postu: Re: Zagadka  PostWysłany: 22-08-2019 - 09:45
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 26-06-2015
Posty: 2316

Status: Offline
rodzice Marcellego ojca są znani, wystarczy sprawdzić skorowidze urodzeń z Sierpca dostępne na fs
ślub z Piotrowską na 99% nie był w Sieprcu
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
kamilmazowieckiOffline
Temat postu: Re: Zagadka  PostWysłany: 22-08-2019 - 13:43
Sympatyk


Dołączył: 25-10-2016
Posty: 181

Status: Offline
Arek_Bereza napisał:
rodzice Marcellego ojca są znani, wystarczy sprawdzić skorowidze urodzeń z Sierpca dostępne na fs
ślub z Piotrowską na 99% nie był w Sieprcu


Mogę Cię prosić o info, który sprawdzić rok?

Ja znalazłem Grodzickiego Marcelego, urodzonego 26 października 1793 roku, syna Franciszka i Marianny, Sierpc. Skąd jednak mam wiedzieć, że to ten Marceli?

________________

Kamil Maciej


Ostatnio zmieniony przez kamilmazowiecki dnia 22-08-2019 - 14:15, w całości zmieniany 1 raz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Arek_BerezaOffline
Temat postu: Re: Zagadka  PostWysłany: 22-08-2019 - 13:58
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 26-06-2015
Posty: 2316

Status: Offline
są spisy urodzeń, małżeństw i zgonów, poszukaj
https://www.familysearch.org/search/cat ... %20Library
jak myślisz, w którym mniej więcej roku mógł się urodzić Marceli senior ?
Indeksy ze ślubów dzieci są w genetece.
Wydaje mi się, że Marceli senior i Agata umarli przed 1866
i nie twierdzę, że znam rozwiązanie zagadki Smile
co nie powinno Cię zniechęcić do przeszukania tego, co jest na fs
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
kamilmazowieckiOffline
Temat postu: Re: Zagadka  PostWysłany: 22-08-2019 - 14:16
Sympatyk


Dołączył: 25-10-2016
Posty: 181

Status: Offline
Arek_Bereza napisał:
są spisy urodzeń, małżeństw i zgonów, poszukaj
https://www.familysearch.org/search/cat ... %20Library
jak myślisz, w którym mniej więcej roku mógł się urodzić Marceli senior ?
Indeksy ze ślubów dzieci są w genetece.
Wydaje mi się, że Marceli senior i Agata umarli przed 1866
i nie twierdzę, że znam rozwiązanie zagadki Smile
co nie powinno Cię zniechęcić do przeszukania tego, co jest na fs


Ja znalazłem Grodzickiego Marcelego, urodzonego 26 października 1793 roku, syna Franciszka i Marianny, Sierpc. Skąd jednak mam wiedzieć, że to ten Marceli?


______________

Kamil Maciej
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Arek_BerezaOffline
Temat postu: Re: Zagadka  PostWysłany: 22-08-2019 - 14:22
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 26-06-2015
Posty: 2316

Status: Offline
też o nim myślałem, innych nie znalazłem
a szukałeś tu
https://szukajwarchiwach.pl/50/389/0/-#tabJednostki
śluby i zgony Grodzickich ?
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
kamilmazowieckiOffline
Temat postu: Re: Zagadka  PostWysłany: 22-08-2019 - 14:24
Sympatyk


Dołączył: 25-10-2016
Posty: 181

Status: Offline
Arek_Bereza napisał:
też o nim myślałem, innych nie znalazłem
a szukałeś tu
https://szukajwarchiwach.pl/50/389/0/-#tabJednostki
śluby i zgony Grodzickich ?


teraz będę szukał


____________

Kamil Maciej
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Arek_BerezaOffline
Temat postu: Re: Zagadka  PostWysłany: 22-08-2019 - 14:59
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 26-06-2015
Posty: 2316

Status: Offline
Marceli wg spisu urodzony w 1796. Niby uwaga niezbyt istotna ale jak popatrzysz na akty chrztów jego dzieci i porównasz wiek to zacznie Ci się zgadzać. I świadkowie niektórzy nie bez znaczenia Smile
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
kamilmazowieckiOffline
Temat postu: Re: Zagadka  PostWysłany: 22-08-2019 - 15:16
Sympatyk


Dołączył: 25-10-2016
Posty: 181

Status: Offline
Arek_Bereza napisał:
Marceli wg spisu urodzony w 1796. Niby uwaga niezbyt istotna ale jak popatrzysz na akty chrztów jego dzieci i porównasz wiek to zacznie Ci się zgadzać. I świadkowie niektórzy nie bez znaczenia Smile


Pomyliłem się. Tak, 1796 rok. Od którego roku sprawdzać te chrzty? Zakładam, że musiał mieć jakieś 18 lat jak się ożenił, więc myślę, że od 1814?

W okresie 1800-1820 nie ma chrztów dzieci Marcelego. Nie ma też jego ślubu do 1822 roku

Nie zmienia to faktu, że rodzice tego Marcela mają inne imiona niż rodzice wspomnianego we wcześniejszych postach Macieja....

poddaję się....

_________________

Kamil Maciej


Ostatnio zmieniony przez kamilmazowiecki dnia 22-08-2019 - 15:38, w całości zmieniany 1 raz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Arek_BerezaOffline
Temat postu: Re: Zagadka  PostWysłany: 22-08-2019 - 15:37
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 26-06-2015
Posty: 2316

Status: Offline
są skorowidze, sprawdzaj, z tego co pamiętam to 1822-25 jest dwóch synów. To było dla mnie najistotniejsze, bo z małżeństw są indeksy z przerwą 1824-25 czyli Sierpc jako miejsce ślubu odpada
I tak, to nie rozwiązuje zagadki.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
kamilmazowieckiOffline
Temat postu: Re: Zagadka  PostWysłany: 22-08-2019 - 15:41
Sympatyk


Dołączył: 25-10-2016
Posty: 181

Status: Offline
Arek_Bereza napisał:
są skorowidze, sprawdzaj, z tego co pamiętam to 1822-25 jest dwóch synów. To było dla mnie najistotniejsze, bo z małżeństw są indeksy z przerwą 1824-25 czyli Sierpc jako miejsce ślubu odpada
I tak, to nie rozwiązuje zagadki.


Na FS nie ma indeksu urodzonych za lata 1822-25
patrzę na szukajwarchiwach, ale pomimo, ze są indeksy to....imienne więc trochę zejdzie odnalezienie


znalazłem jednego syna, ur. w 1822 roku i drugiego urodzonego w 1824, ale nazwiska chrzestnych nie wnoszą nic do sprawy.... przynajmniej dla mnie...
natomiast dziwne jest to, że imię ojca w pierwszym przypadku jest Marceli, a w drugim Marian, podczas gdy imię i nazwisko panieńskie matki takie same. Jeden jest zdunem, drugi garncarzem.


Więc nie dojdę chyba już prawdy. No chyba, że druga żona dziadka mojej babci, z którą jest on pochowany pochodziła z rodziny, w której nazwisko Grodzicki też się pojawiało i to ona jest spokrewniona z Bronisławą. Co prawda moja 100 letnia Babcia żyje, ale wątpię, żeby wiedziała z kim jest pochowany jej dziadek.
__________________

Kamil Maciej


Ostatnio zmieniony przez kamilmazowiecki dnia 22-08-2019 - 16:07, w całości zmieniany 3 razy
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:     
Skocz do:  
Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Powered by PNphpBB2 © 2003-2006 The PNphpBB Group
Credits
donate.jpg
Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego zawiera forum genealogiczne i bazy danych przydatne dla genealogów © 2006-2019 Polskie Towarzystwo Genealogiczne
kontakt:
Strona wygenerowana w czasie 0.077586 sekund(y)