Autor |
Wiadomość |
Sroczyński_Włodzimierz |
|
Temat postu:
Wysłany: 19-10-2010 - 17:50
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 34044
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
|
|
|
Nowik_Andrzej |
|
Temat postu:
Wysłany: 19-10-2010 - 22:59
|
|
Dołączył: 22-06-2007
Posty: 576
Status: Offline
|
|
Sroczyński_Włodzimierz napisał:
Panny Marii - Nawiedzenia NNMP (Nowe Miasto) -zanikła , potem przywrócona
(...)
Św. Aleksandra (wcześniejsza jazdowska nie była warszawską) ale należy o "zmianie siedziby" wspomnieć
[dodane] http://www.pinakoteka.zascianek.pl/Voge ... zdowie.jpg
i pozostałe - pozawarszawskie (Praska, wolska etc)
Tytułem sprostowania:
Parafia Panny Marii nigdy nie zanikła.
Parafia jazdowska obejmowała południową część Warszawy (jej kontynuacją jest parafia św. Alaksandra, wystarczy spojrzeć na opublikowane skany metryk).
Parafia praska obejmowała Pragę jako przedmieście Warszawy.
Parafia wolska obejmowała zachodnią część Warszawy (mówiło się przecież o "Woli pod cyrkułem").
Pomimo zmian w lokalizacji siedziby etc. zachowała ciągłość istnienia parafia praska, wolska czy wawrzyszewska (później jako bielańska).
Zanikła jedynie parafia Przemienienia Pańskiego.
Andrzej Nowik |
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
Temat postu:
Wysłany: 20-10-2010 - 01:56
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 34044
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
Andrzeju:)
może kwestia definicji, ale wg moich kryteriów:
Panny Marii - koniec XVI / początek XVII w. nie istniała samodzielna parafia nowomiejska
Parafia Jazdów - nie była parafią warszawską, nigdy nie obejmowała ani skrawka Warszawy, o Aleksandrze nie mówię
parafia wolska - nie była parafią warszawską (przez większość swojego istnienia)
o ciągłości parafii Św. Stanisława w Woli (czy też "na Woli") trudno przesądzić - dla ułatwienia można tak przyjąć, ale nie zgodzę się, z poglądem że dzisiejsza parafia Św. Stanisława Biskupa jest kontynuatorką w prostej linii parafii wolskiej
czy tylko Przemienienia? Św. Ducha... XVII wiek... i to chyba już nie kwestia definicji...
ale możemy pozostać przy swoich zdaniach:) skłonny jestem do kompromisu nt ciągłości, lecz bardzo trudno byłoby mi uznać że Jazdów częścią Warszawy był, przyjąć "podwarszawski przedmiejski" charakter Pragi (Kamionu, Skaryszewa)
przy czym dla okresu mającego znaczenie dla dokumentów genealogicznych to nie ma większego znaczenia
znaczenie za to ma to co było poruszane w kilku tematach
kwestia nazewnictwa i identyfikacji - dla poruszania się w nazwach zbiorów dokumentów nie jest tak istotne czy prawidłowo czy nieprawidłowo jest używana nazwa "parafia Św. Floriana" na okres np 1909 roku ale że w tak nazwanym zespole znajdziemy poszukiwane dokumenty i z taką nazwą w aktach sporządzonych w 1921 będziemy się spotykać
nie ma większego znaczenia, że parafia Św. Michała Archanioła w Mokotowie nie istniała w 1897 roku, ale w tak nazwanym zespole akta znajdziemy
no i ma znaczenie, że aby znaleźć numer zespołu parafii wolskiej musimy Pradziadowi napisać w polu miejscowość "Wola" nie "Warszawa"
ma znaczenie, że gdy usłyszymy od rodziny że pradziadkowie brali ślub "u Karola Boromeusza" to nie w parafii pw. Karola Boromeusza pewnie ten akt odnajdziemy
ot taka przydługa odpopwiedź na krótkie "tytułem sprostowania" kilku wyjętych słów
i jako zachęta do tych mapek podwarszawskich parafii np jazdowskiej, "parafii mokotowskiej"
bo jeden obraz za tysiąc słów a ludzie jak się gubili gdzie szukać tak się gubią nadal w tych parafiach o zachowanej ciągłości (bądź wątpliwej) - najbardziej
pozdrawiam serdecznie |
_________________ Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
|
|
|
|
|
Nowik_Andrzej |
|
Temat postu:
Wysłany: 05-11-2010 - 23:18
|
|
Dołączył: 22-06-2007
Posty: 576
Status: Offline
|
|
Sroczyński_Włodzimierz napisał:
Andrzeju:)
może kwestia definicji, ale wg moich kryteriów:
Panny Marii - koniec XVI / początek XVII w. nie istniała samodzielna parafia nowomiejska
Parafia Jazdów - nie była parafią warszawską, nigdy nie obejmowała ani skrawka Warszawy, o Aleksandrze nie mówię
parafia wolska - nie była parafią warszawską (przez większość swojego istnienia)
(...)
ale możemy pozostać przy swoich zdaniach:) skłonny jestem do kompromisu nt ciągłości, lecz bardzo trudno byłoby mi uznać że Jazdów częścią Warszawy był, przyjąć "podwarszawski przedmiejski" charakter Pragi (Kamionu, Skaryszewa)
przy czym dla okresu mającego znaczenie dla dokumentów genealogicznych to nie ma większego znaczenia
Włodku!
Nie znam źródła informacji o zaniku parafii nowomiejskiej.
Po utworzeniu jednolitej administracji warszawskiej w 1791 roku parafia jazdowska objęła część Warszawy - świadczą o tym nazwy warszawskich ulic w metrykach z tego okresu.
Podobnie było z parafią wolską - w XIX wieku owa "Wola pod cyrkułem", czyli jednym z cyrkułów warszawskich, w odróżnieniu od "Woli pod gminą", czyli gminą Czyste, do której należała wieś Wola.
I podobnie z miastem Pragą, późniejszym przedmieściem miasta Warszawy.
Takie akademickie dyskusje musimy prowadzić, bo inaczej kto to zrobi?
A co do OBRAZU i szerszego tematu prezentacji danych, którym się od dawna zajmujesz - może cała sprawa dojrzała do jakiegoś poważniejszego spotkania w szerszym gronie i gruntownej dyskusji?
Z serdecznymi pozdrowieniami
Andrzej Nowik |
|
|
|
|
|
Bełc_Paweł |
|
Temat postu:
Wysłany: 10-02-2011 - 23:05
|
|
Dołączył: 05-12-2007
Posty: 112
Skąd: Jaktorów
Status: Offline
|
|
Witam
Podobno NAC ma wrzucić na stronę szukajwarchiwach.pl nastepna porcję skanów z warszawskich parafii ( w tym M.B. Loretańskiej/Floriana)?
Sam mam tam kwerendę , która milczy od wrzsnia czy warto czekac az wrzuca na serwer?Niebawem?
Pozdrawiam indeksujących Paweł |
_________________ Nikogo nie szukam
http://www.youtube.com/watch?v=4cjgQ9Tv0-k
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
Temat postu:
Wysłany: 11-02-2011 - 00:43
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 34044
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
np
http://szukajwarchiwach.pl/72/163/0/-/20/
i to zdaje się, że nie te kawałki z mikrofilmu
?
tak, też mnie boli polityka informacyjna tego projektu NAC:(
osobiście bardziej to, że nie wiadomo co kiedy będzie, ale oki, to deklaracja byłaby i możnaby "wymagać dotrzymania"
ale brak informacji że przybyło? to klęska:(
AP Poznań sam informuje (i też nie na bieżąco)
AP Lublin - podobnie
http://lublin.ap.gov.pl/?p=tresc&id=184 (info bez daty:(
a spis...
http://lublin.ap.gov.pl/?p=tresc&id=184
ciut mylący
APW - też się stara nadążyć
http://warszawa.ap.gov.pl/intro.html
to jest slalom gigant pomiędzy stronami AP, żeby się dowiedzieć cokolwiek
wyszukiwarka w szukajw... jest jaka jest, łatwo nie jest zorientować się, że coś i co przybyło
forum IFAR -dobre miejsce, ale też nic...cisza
i co? dzwonić trzeba i się dowiadywać
fantastycznie, że są skany, że przybywa, że się rozwija, nie zwija
ale...
tak dzisiaj ja jestem "Mr Ale" ..no nie tak...
kurcze no..czy to jest powód do wstydu czy milczenia że kolejne naście, dziesiąt tysiecy skanów przybyło (bo nie milion, więc nie ma o czym mówić) |
_________________ Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
|
|
|
|
|
Kaczmarek_Aneta |
|
Temat postu:
Wysłany: 15-02-2011 - 14:24
|
|
Dołączył: 09-02-2007
Posty: 6250
Skąd: Warszawa/Piaseczno
Status: Offline
|
|
Wysłałam dzisiaj do NAC pytanie o plany umieszczenia w ZOSIA metryk z dwóch warszawskich parafii, których doczekać się nie mogę
- św. Stanisława na Woli
- św. Antoniego
Mam nadzieję, że wkrótce skany i tych parafii będziemy mogli oglądać online - z tego co pamiętam - było spore zainteresowanie obiema parafiami.
Pozdrawiam serdecznie
AK |
|
|
|
|
|
Bełc_Paweł |
|
Temat postu:
Wysłany: 15-02-2011 - 22:49
|
|
Dołączył: 05-12-2007
Posty: 112
Skąd: Jaktorów
Status: Offline
|
|
Bardzo dobre posunięcie Aneto
To co napisał Włodek slalom gigant aby zobaczyć czy nóż coś nie zostało dodane, wystarczyłoby w polu uwagi w głownej jednostce katalogu parafii/ zbioru dane; jaki zakres/ postep?/cokolwiek
Pozdrawiam |
_________________ Nikogo nie szukam
http://www.youtube.com/watch?v=4cjgQ9Tv0-k
|
|
|
|
|
Kaczmarek_Aneta |
|
Temat postu:
Wysłany: 16-02-2011 - 14:04
|
|
Dołączył: 09-02-2007
Posty: 6250
Skąd: Warszawa/Piaseczno
Status: Offline
|
|
A wiesz Pawle, że warto było, bo mam już odpowiedź:
Do końca lutego NAC zasili serwis nowymi skanami z zasobu trzech archiwów:
1. AP Lublin (szczegóły w załączniku)
• zespół 403, jednostki 881-1545 - 8429 skanów – Urząd Wojewódzki Lubelski
• zespół 1641 (USC) - 4758 skanów – parafia rzymskokatolicka w Abramowicach
• zespół 1642 (USC) - 407 skanów – parafia rzymskokatolicka w Adamowie
• zespół 1643 (USC) - 3910 skanów – parafia rzymskokatolicka w Baranowie
• zespół 1644 (USC) - 3768 skanów – parafia rzymskokatolicka w Bełżycach
• zespół 1645 (USC) - 4410 skanów – parafia rzymskokatolicka w Białej
• zespół 1646 (USC) - 4026 skanów – parafia rzymskokatolicka w Biłgoraju
2. AP Poznań:
• zespół 1876 - 13710 skanów – USC Kórnik
• zespół 1879 - 18130 skanów – USC Książ
3. AP Warszawa:
• zespół 163 - ASC Matki Boskiej Loretańskiej
• zespół 179 - ASC św. Wawrzyńca Męczennika oraz św. Stanisława
• zespół 1218 - ASC św. Antoniego
Ważne !
NAC planuje zamieszczać na stronie szukajwarchiwach.pl informacje o najnowszych publikacjach w formie aktualności (prawdopodobnie jeszcze w lutym).
Pozdrawiam serdecznie
Aneta |
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
Temat postu:
Wysłany: 16-02-2011 - 14:09
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 34044
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
|
|
|
Kaczmarek_Aneta |
|
Temat postu:
Wysłany: 16-02-2011 - 14:16
|
|
Dołączył: 09-02-2007
Posty: 6250
Skąd: Warszawa/Piaseczno
Status: Offline
|
|
Podano sygnatury:
zespół 163 - sygn. 1-13
zespół 179 - sygn. 83-158
zespół 1218 - sygn. 1-60
A. |
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
Temat postu:
Wysłany: 16-02-2011 - 14:26
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 34044
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
|
|
|
dede43 |
|
Temat postu:
Wysłany: 16-02-2011 - 14:55
|
|
Dołączył: 05-05-2010
Posty: 414
Skąd: Wrocław
Status: Offline
|
|
Dziękujemy - jesteście WIELCY!! |
_________________ Pozdrowienia
Danuta
Pilnie poszukuję aktu ślubu Józefa Kwiatkowskiego (1829/32-1884)z Anielą Wrońską(1823-1905) oraz ich aktów urodzenia.
|
|
|
|
|
dpawlak |
|
Temat postu:
Wysłany: 16-02-2011 - 16:54
|
|
Dołączył: 24-01-2011
Posty: 1422
Status: Offline
|
|
Kaczmarek_Aneta napisał:
Ważne !
NAC planuje zamieszczać na stronie szukajwarchiwach.pl informacje o najnowszych publikacjach w formie aktualności (prawdopodobnie jeszcze w lutym).
Tylko proszę się zbytnio nie przywiązywać do podanego przez NAC terminu. Czekam na publikacje lubelskich parafii i już kilka razy obiecywali, że wkrótce i niedługo i tak już kwartał czekam
Będzie dobrze jak się wyrobią do końca marca. |
_________________ Cynik jest łajdakiem, który perfidnie postrzega świat takim, jaki jest, a nie takim, jaki być powinien.
|
|
|
|
|
kaphis |
|
Temat postu:
Wysłany: 17-02-2011 - 08:08
|
|
Dołączył: 10-01-2011
Posty: 186
Status: Offline
|
|
Witam
Chcialbym sie zapytac jak sie maja sprawy z indeksacja parafi sw. Stanislawa na Woli. W dostepnych indeksach juz znalazlem kilka interesujacych mnie wynikow.Zastanawiam sie czy moe w jakis sposob pomoc przy indeksacji tej parafi?
Jako ciekawostke dodam , ze Pan Włodzimierz zindeksowal chrzest Michala Klepacza ur.23 lipca 1893 na Woli syna Stanislawa i Antoniny Marianny z Prokopow ktory zmarl jako biskup łódzki.
http://pl.wikipedia.org/wiki/Michał_Klepacz
pozdrawiam
Marek Zajac |
|
|
|
|
|
|