Autor |
Wiadomość |
kamilmazowiecki |
|
Temat postu: alias
Wysłany: 21-06-2019 - 01:12
|
|
Dołączył: 25-10-2016
Posty: 336
Status: Offline
|
|
Witajcie,
mam problem ze zrozumieniem zapisu w akcie ślubu. Parafia rzymskokatolicka Piotrków Kujawski, rok 1831, akt numer 10.
Pan młody jest tak opisany:
małżeństwo między Michałem Bartczakiem alias Kapłonem, młodzianem [...] urodzonym w Zagrodnicy pod Izbicą z Jana i Katarzyny małżonków Adamów alias Bartczaków.
http://s1.fotowrzut.pl/P4YMROI1RQ/1.jpg
To jak się w końcu nazywał pan młody: Bartczak czy Kapłon???
Dlaczego rodzice są określeni jako Adam alias Bartczak???
Nie rozumiem tego.....
________________
dziękuję serdecznie
Kamil |
|
|
|
|
|
zmad |
|
Temat postu: alias
Wysłany: 21-06-2019 - 06:54
|
|
Dołączył: 05-01-2009
Posty: 476
Skąd: Melbourne. Au
Status: Offline
|
|
Michal Bartczak znany rowniez jako Kaplon.
Przelom XVII i XIX wieku byl okresem krystalizacji nazwisk. Do tego czasu ten sam czlowiek mogl uzywac wielu roznych nazw/nazwisk/przydomkow/zawolan. I tak dla sasiada z prawej mogl on byc Kaplonem, dla sasiada z lewej Bartczakiem. Z biegiem czasu, on sam wybieral sobie nazwisko. Zdarzalo sie, ze dwoch braci mialo inne nazwiska. Jeden wybral sobie Bartczak a drugi Kaplon. W dalszych poszukiwaniach mususz zwracac uwage na te dwa nazwiska. Moglo sie zdarzyc tak, ze po jakims czasie Bartczakowi sie odmienilo i zostal Kaplonem
Zbyszek Maderski. |
|
|
|
|
|
Christian_Orpel |
|
Temat postu:
Wysłany: 21-06-2019 - 08:21
|
|
Dołączył: 28-08-2006
Posty: 739
Skąd: HENIN-BEAUMONT , Francja
Status: Offline
|
|
|
|
|
kamilmazowiecki |
|
Temat postu: Re: alias
Wysłany: 21-06-2019 - 09:33
|
|
Dołączył: 25-10-2016
Posty: 336
Status: Offline
|
|
zmad napisał:
Michal Bartczak znany rowniez jako Kaplon.
Przelom XVII i XIX wieku byl okresem krystalizacji nazwisk. Do tego czasu ten sam czlowiek mogl uzywac wielu roznych nazw/nazwisk/przydomkow/zawolan. I tak dla sasiada z prawej mogl on byc Kaplonem, dla sasiada z lewej Bartczakiem. Z biegiem czasu, on sam wybieral sobie nazwisko. Zdarzalo sie, ze dwoch braci mialo inne nazwiska. Jeden wybral sobie Bartczak a drugi Kaplon. W dalszych poszukiwaniach mususz zwracac uwage na te dwa nazwiska. Moglo sie zdarzyc tak, ze po jakims czasie Bartczakowi sie odmienilo i zostal Kaplonem
Zbyszek Maderski.
a co jeśli chodzi o nazwisko rodziców: Adam?
Parafia Izbica jest dosyć dobrze zindeksowana, ale nie widzę tam ślubu rodziców Michała. nie widzę też ich zgonów co utrudnia dalszą pracę.
jest zindeksowany jego akt urodzenia, ale z sumariusza.
Na szukajwarchiwach akurat brak dokumentów dla jego roku urodzenia: pech bo inne są...
_________
Kamil |
|
|
|
|
|
zmad |
|
Temat postu: Re: alias
Wysłany: 21-06-2019 - 12:08
|
|
Dołączył: 05-01-2009
Posty: 476
Skąd: Melbourne. Au
Status: Offline
|
|
Kamilu,
widocznie ojciec Michala Bartczaka mial przezwisko/ksywe itd. Adam albo mial na imie Adam i nie majac zadnego przezwiska byl tylko Adamem. Wsrod stanu chlopskiego, nazwiska wprowadzane byly bardzo pozno i najczesciej narodzony syn, na chrzcie otrzymywal imie, ale jezeli ojciec nie mial nazwiska syn tez go nie otrzymywal. Dopiero z biegiem lat otrzymywal dodatkowe okreslenie na podstawie cechy, ktora go charakteryzowala i byc moze odrozniala od innego we wsi, ktory mial takie samo imie. Opracowywanie genealogii rodzin chlopskich moze byc bardzo pracochlonne i trzeba sledzic ksiegi bardzo wnikliwie. Im bardziej wstecz, tym wiecej pracy trzeba wlozyc.
Dodam jeszcze, ze Adamowie i Bartczakowie sa to nazwiska? odimienne.
I tak: rodzina Adama to Adamowie a rodzina Bartka to Bartczakowie i stad Michal Bartczak czyli Michal syn Bartka.
Zbyszek Maderski. |
|
|
|
|
|
kamilmazowiecki |
|
Temat postu: Re: alias
Wysłany: 21-06-2019 - 13:02
|
|
Dołączył: 25-10-2016
Posty: 336
Status: Offline
|
|
zmad napisał:
Kamilu,
widocznie ojciec Michala Bartczaka mial przezwisko/ksywe itd. Adam albo mial na imie Adam i nie majac zadnego przezwiska byl tylko Adamem. Wsrod stanu chlopskiego, nazwiska wprowadzane byly bardzo pozno i najczesciej narodzony syn, na chrzcie otrzymywal imie, ale jezeli ojciec nie mial nazwiska syn tez go nie otrzymywal. Dopiero z biegiem lat otrzymywal dodatkowe okreslenie na podstawie cechy, ktora go charakteryzowala i byc moze odrozniala od innego we wsi, ktory mial takie samo imie. Opracowywanie genealogii rodzin chlopskich moze byc bardzo pracochlonne i trzeba sledzic ksiegi bardzo wnikliwie. Im bardziej wstecz, tym wiecej pracy trzeba wlozyc.
Dodam jeszcze, ze Adamowie i Bartczakowie sa to nazwiska? odimienne.
I tak: rodzina Adama to Adamowie a rodzina Bartka to Bartczakowie i stad Michal Bartczak czyli Michal syn Bartka.
Zbyszek Maderski.
z tym, że Michał jest synem Jana Adama alias Bartczaka.
Rozumiem, że jest prawdopodobne, że Michał Bartczak vel Kapłon miał ojca Jana Bartczaka i matkę Katarzynę Bartczak i jedno z tych rodziców znane też było jako Adam, możliwe, że Jan lub Katarzyna byli dzieckiem jakiegoś Adama?
______
Kamil |
|
|
|
|
|
zmad |
|
Temat postu: Re: alias
Wysłany: 21-06-2019 - 13:21
|
|
Dołączył: 05-01-2009
Posty: 476
Skąd: Melbourne. Au
Status: Offline
|
|
Jan z cala pewnoscia byl z rodziny Adamow alias Bartczakow. Te dwa "nazwiska" byly uzywane wymiennie.Z jakiej rodziny byla Katarzyna, to trudno okreslic. Musialbys trafic na zapis w ksiedze urodzen, Katarzyny.- Albo na zapis slubu Jana i Katarzyny.
Zbyszek Maderski |
|
|
|
|
|
Janiszewska_Janka |
|
Temat postu: Re: alias
Wysłany: 21-06-2019 - 16:38
|
|
Dołączył: 28-07-2018
Posty: 1006
Status: Offline
|
|
Przepraszam, już milczę |
Ostatnio zmieniony przez Janiszewska_Janka dnia 20-02-2022 - 18:29, w całości zmieniany 1 raz
|
|
|
|
|
kamilmazowiecki |
|
Temat postu: Re: alias
Wysłany: 22-06-2019 - 09:01
|
|
Dołączył: 25-10-2016
Posty: 336
Status: Offline
|
|
Cytat:
Ps Ten Kapłon to mogło być popularne w tej miejscowości przezwisko odnoszące się do wyglądu Michała Bartczaka jeśli był potężnym facetem. A jak dalej nazywane były jego dzieci?
Bardzo dziękuję za pomocną analizę. Wszystko wydaje się sensowne teraz.
Dzieci były nazywane Bartczak.
________
Kamil |
|
|
|
|
|
|