|
|
|
|
| Autor |
Wiadomość |
konstant22 |
|
Temat postu: Polish men conscripted into Imperial Russian Army 1870-1914
 Wysłany: 04-05-2019 - 16:08
|
|
Dołączył: 04-05-2019
Posty: 5
Status: Offline
|
|
| Seeking help finding military service records of Polish men (like my grandfather and his brothers) conscripted into Imperial Russian Army and also finding information/general history of Russian conscriptions of Poles from 1870 until the start of WWI. |
|
|
| |
|
|
|
 |
|
Krystyna.waw |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 04-05-2019 - 16:22
|
|
Dołączył: 28-04-2016
Posty: 4728
Status: Offline
|
|
|
|
|
|
|
konstant22 |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 04-05-2019 - 16:35
|
|
Dołączył: 04-05-2019
Posty: 5
Status: Offline
|
|
|
|
|
|
|
Daniel_Paczkowski |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 05-05-2019 - 09:21
|
|
Dołączył: 10-05-2008
Posty: 209
Skąd: Białystok
Status: Offline
|
|
| Some records in regard to Conscripts to Russian Army are kept in local State Archives. I could check for you, where the right ones (if exist) are located, but need to know an info, where your grandfather was from. |
_________________
Pozdrawiam
Daniel Paczkowski
|
| |
|
|
|
|
|
konstant22 |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 22-10-2022 - 17:17
|
|
Dołączył: 04-05-2019
Posty: 5
Status: Offline
|
|
|
Daniel_Paczkowski napisał:
Some records in regard to Conscripts to Russian Army are kept in local State Archives. I could check for you, where the right ones (if exist) are located, but need to know an info, where your grandfather was from.
Oops. Missed this - thank you for answering and my apologies for the um tardy response. My grandfather was Edmund Faustyn Zubrzynski, born in 1875 in Mazowieckie, Kepa, Parish of Prostyn. He and his older brother Alexander were drafted into the Russian Army around 1895. Edmund served in the Life Guards Rifle Artillery Division as a cannoneer, being sent to Manchuria toward the end of the Boxer Rebellion. Trying to find out more about him and his brother. Thanks - hope you're still around and apologies for not seeing this for 13 years. Also, anyone else who knows about Russian conscriptions of Polish men at the end of the 19th century?
Moderacja
Dear Author,
Please note that each mail sent to genealodzy.pl should be signed. At minimum, your signature should contain your first name.
Wojtek, moderator |
|
|
| |
|
|
|
|
|
piotr_nojszewski |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 23-10-2022 - 23:40
|
|
Dołączył: 21-04-2013
Posty: 1604
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
There usually is NOT a lot of documents for conscripted soldiers. First you should try the local Polish archive. It should be in an archival unit usually called Urząd d/s powinności wojskowej. Here is one for Powiat Ostrowski which should cover your parish if i'm not wrong.
https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/zes ... pol/109108
In the very best case scenario you can get personal questionnaire and info about the family.
Another option are the files of the Military unit which are usually kept in the Military Historical Archive in Moscow. Sometimes it includes some info about lower ranks. But this requires a research on site. This was rather expensive but possible before the war. Now is more difficult due to the Russian invasion on Ukraine.
But don't be too optimistic. |
_________________
pozdrawiam
Piotr
|
| |
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 23-10-2022 - 23:47
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33582
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
|
|
|
|
|
Irena_Powiśle |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 24-10-2022 - 00:17
|
|
Dołączył: 22-10-2016
Posty: 2327
Status: Offline
|
|
Nie wiem czy to pomoże.
W tej akcji brał udział Oddzieny Korpus straży granicznej okręgu wojskowego przyamurskiego.
To trwało na początku, później dołączył pluton 7-go Wschodnio-Syberyjskiego pułku, jeden z dowódców tej jednostki był Szczepan Rzewucki syn Andrzeja
https://www.ria1914.info/index.php/
... 80;ч
Mieszkał w Polsce.
Następne trwała mobilizacja rezerwistów zamieszkałych na terenach okręgu przyamurskiego.
Dodam jeszcze chociaż nie do końca jest to w temacie
Tu
http://okps.narod.ru/Spiski/Brigady/okps_OS_KVZhD.htm
Lista oficerów korpusu straży granicznej którzy brali udział w tych walkach, w tym straty.
Lista po rosyjsku, są polskie nazwiska też, jeśli trzeba jutro napiszę nazwiska polskie, jest ich kilka.
Na podstawie książki wydanej w Harbinie.
Oryginał przedstawiony przez obywatela Francji)
Szukałam tej książki w Internecie ale niestety bez sensu.
Oczewiscie że czyny niższe - żołnierzy to nie liczono i nie opisywano.
Tylko w RGWIA a teraz nie jest to możliwym jak już napisał Piotr. |
_________________
Pozdrawiam,
Irena
|
| |
|
|
|
|
|
konstant22 |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 24-10-2022 - 02:57
|
|
Dołączył: 04-05-2019
Posty: 5
Status: Offline
|
|
Thank you! Although I know neither Polish nor Russian, I hope to work on these to find more information. Very kind of you to reply.
Thanks,
Constance |
Ostatnio zmieniony przez konstant22 dnia 24-10-2022 - 14:32, w całości zmieniany 1 raz
|
| |
|
|
|
|
|
Irena_Powiśle |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 24-10-2022 - 09:33
|
|
Dołączył: 22-10-2016
Posty: 2327
Status: Offline
|
|
Przepraszam, pomyłka.
Ten dane strat na podstawie książki przedstawionej przez Yves Franquien, San-Francisco, US.
Może kto znajdzie swoich
Lista oficerów Polaków (może nie wszyscy są Polakami), którzy brali udział w walkach w Mandżurii w roku 1900
(Korpus straży Kolei Wschodniohińskiej, później Korpus strazy granicznej)
na dzień 01 maja roku 1900
Bodisko (? Bodzisko?) Andrzej s. Michała, kapitan sztabowy, ranny 17.07.1900
Dubeński Alrksander s.Aleksandra, młodszy oficer
Gulewicz Konstanty s. Mikołaja, młodszy oficer
Iwaszkiewicz Anatol s.Wiktora, kapitan sztabowy, ranny 20.08.1900
Jakimowski Mikołaj s. Mikołaja, kapitan sztabowy
Jantkiewicz Eugeniusz s. Teofila, kapitan sztabowy, zabity 27.03.1900
Narzyński Jakub s. Wincentego, młodszy oficer
Orużyński(?) Benedykt s. Bazylego, młodszu oficer
Pawlewski Jan s. Teodora dowódca setki kozackiej
Pawłowski Paweł s. Michała, dowódca 3 plutonu
Rewkowski Antoni s. Michała, młodszy oficer
Rzewucki Sszczepan s. Andrzeja, kapitan sztabowy, ranny 13.07.1900
Sawicki Aleksander s. Grzegorza, dowódca setki kozackiej
Sowiński Julian s. Ignacego, felczer
Szewicz Mikołaj s. Dymytryjego, młodszy oficer, ranny
Szlęgowski Eugeniusz s. Daniela, podporucznik
Walewski Piotr s. Jana, młodszy oficer, zabity 27.06.1900
Władzimierski/Włodzimierski? Emilian s. /nie mogę odczytać imię ojca/, młodszy oficer
Zaręba Paweł s. Konrada, podporucznik
Ziniewicz Aleksander s. Konstantego, młodszy oficer
Zubkowski Andrzej s. Teodora, pułkownik
https://zapodaj.net/15410615c4d86.png.html
Znalzłam jeszcze na tamtej stronie że zaginął inzynier Wierchowski, był w grupie razem ze Szczepanem Rzewuckim.
Edmund served in the Life Guards Rifle Artillery Division as a cannoneer, being sent to Manchuria toward the end of the Boxer Rebellion.
Coś u mnie z tym nie pasuje - 7 pułk Wschodniosybryjski strzelców nie należał do lejb-gwardii.
To była zwykła jednostka wojskowa.
Lejb-gwardia carska to jednostki do ochrony osób carskich.
Te jednostki się stacjowały na terenach europejskiej części Rosji.Nie było ich na Dalekim Wschodzie.
Korpus straży kolei to była kawaleria. Właśnie ta jednostka walczyła na początku.
Kanonierzy to 7 Wschodniosyberyjski pułk strzelców.
7 WS pułk strzelców brał udział w tych walkach mandżurskich, 25.07.1900 zmienił nazwę na 1 Syberyjski korpus wojskowy, jako jednostka regularna stacjonował właśnie na tamtych terenach, miejscowość Nowokijewskoje obwodu Przymorskiego, dowódca w latach 1897-1904 Tomaszewski Makariusz Celestyn s. Piotra
Pobór do tej jednostki był wyłącznie z terenów części europejskiej imperium rosyjskiego. |
_________________
Pozdrawiam,
Irena
|
| |
|
|
|
|
|
konstant22 |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 24-10-2022 - 14:45
|
|
Dołączył: 04-05-2019
Posty: 5
Status: Offline
|
|
"Gunner Corporal Edmund Zubzhinsky [Эдмунд Зубжинский], of 2nd fast-firing battery of Guards Rifle Brigade, was awarded the Merit Cross of the Military Order (St. George Cross for men) 4th Class for his gallantry exhibited during the battle at the village of Shiao-Tsan-Cheng, China, on 25 October 1900. This info was kindly provided by Igor K. from the Sammler Forum for military history."
This is the only information I have been able to find, thanks to a researcher who looked up a medal for me via the military history forum. I've been trying to find more about the battle referenced above and about other Poles conscripted into the Imperial Russian Army around this time. As you can see, the battle date is very late.
Almost all the other Boxer Rebellion armies, I think, had left China by then.
best,
Constance |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Irena_Powiśle |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 24-10-2022 - 15:11
|
|
Dołączył: 22-10-2016
Posty: 2327
Status: Offline
|
|
|
konstant22 napisał:
"Gunner Corporal Edmund Zubzhinsky [Эдмунд Зубжинский], of 2nd fast-firing battery of Guards Rifle Brigade, was awarded the Merit Cross of the Military Order (St. George Cross for men) 4th Class for his gallantry exhibited during the battle at the village of Shiao-Tsan-Cheng, China, on 25 October 1900. This info was kindly provided by Igor K. from the Sammler Forum for military history."
This is the only information I have been able to find, thanks to a researcher who looked up a medal for me via the military history forum. I've been trying to find more about the battle referenced above and about other Poles conscripted into the Imperial Russian Army around this time. As you can see, the battle date is very late.
Almost all the other Boxer Rebellion armies, I think, had left China by then.
best,
Constance
tu jakaś pomyłka.
czy mogę poprosić o link do źródła?
7 Wschodniosyberyjski pułk strzelców od roku 1884 miał nazwę "Brigada", w jego składzie znajdowały się 2 bataliony.
To nie była jednostka Lejb-Gwardii.
Nie walczyła żadna osoba carskiej krwi na tamtych terenach, a lejb-gwardia to straż i ochrona tych osób.
Istniały te jednostki dla paradów. I nie stacjowały w części azjackiej imperium rosyjskiego, to nonsens.
Lejb-gwardia to była "twarz" wojska carskiego, a nie mięso armatnie.
W październiku roku 1900 wojsko rosyjskie okupowało cały ten terytorium Mandżurskie i zaczęła się odbudowa kolei.
Od końca grudnia 1900 zaczęły się rokowania o umowie pokojowej, bo ta wojna jeszcze trwała.
Działania wojenne trwały po rok 1901.
Dopiero we wrześniu roku 1901 była podpisana umowa "pokojowa".
PS'
znalazłam
https://forum.alexanderpalace.org/index ... ic=18078.0
w tym
The 2nd Battery of the Guards Rifle Artillery Division, was sent, in August, 1900, to the Far East, where the Boxer Campaign was then in progress. The Division took part in four expeditions, two in the valley of the Pei-chih-li, one in the hills and sandy steppes of Mongolia, and one in the hills of Eastern Manchuria. It covered altogether
about 2,400 miles of different sorts of country, under variations in temperature. Most of the marches were as much as forty miles in length. The battery came into action eleven times, and fired 389 rounds at cavalry, infantry, buildings, and fortifications at ranges from point-blank to 2,500 yards.
Source: THE RUSSIAN ARMY AND THE JAPANESE WAR, BEING HISTORICAL AND CRITICAL COMMENTS ON THE MILITARY POLICY AND POWER OF RUSSIA AND ON THE CAMPAIGN IN THE FAR EAST, BY GENERAL KUROPATKIN. NEW YORK; E. P. DUTTON AND COMPANY 1909.
trzeba znaleźć oryginał, bo informacja o Lejb-gwardii to tłumaczenie prawie z trzeciej ręki.
nadal upieram na to że nie mogła to być Lejb-gwardia.
tu wersja oryginalna tej pracy Kuropatkina
https://rusneb.ru/catalog/000199_000009_003759127/ |
_________________
Pozdrawiam,
Irena
Ostatnio zmieniony przez Irena_Powiśle dnia 24-10-2022 - 16:05, w całości zmieniany 1 raz
|
| |
|
|
|
|
|
Badylarz |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 24-10-2022 - 15:58
|
|
Dołączył: 24-03-2017
Posty: 260
Status: Offline
|
|
Witam !
Zastanowiło mnie określenie "fast-firing battery". Na polski to dosłownie "bateria szybkostrzelna". Dzisiaj to moglibyśmy tak określić artylerie przeciwlotniczą małego kalibru, ale wtedy w końcu XiX w. ?.
Może chodziło o jednostkę karabinów (właściwie pre-karabinów) maszynowych np. systemu Gatlinga. Chociaż one były wcześniej skonstruowane, niż 1895.
https://en.wikipedia.org/wiki/Quick-firing_gun
https://en.wikipedia.org/wiki/Gatling_gun
A tutaj o karabinach Maxima:
http://opisybroni.pl/maxim/
I taki fragment:
"W 1897 roku 3 plutony ciężkich karabinów maszynowych skierowano do wybranych jednostek piechoty oraz kawalerii, które stacjonowały w azjatyckich okręgach wojskowych."
I dalej:
"W 1898 roku sformowanych zostało początkowo osiem baterii karabinów maszynowych – po jednej dla każdej dywizji artylerii, w miejsce wcześniej używanych kartaczownic, ale już rok później zaczęto je przeformowywać na kompanie dla dywizji piechoty. "
Wynika z tego:
1. W wojsku rosyjskim były oddziały broni szybkostrzelnej - kartaczownice, karabiny wielolufowe itp.
2. Traktowane one były jako oddziały artylerii.
3. Możliwe, że oddział karabinów maszynowych (jako jednostka eksperymentalna) została sformowana przy albo w "Life Guards Rifle Artillery Division", czyli w Gwardii Cesarskiej w Petersburgu czy Moskwie, gdzie łatwiej można było szkolić żołnierzy. Później można było wysłać oddział na front celem przetestowania w boju. |
_________________
Pozdrowienia
Michał (Badylarz)
|
| |
|
|
|
|
|
Irena_Powiśle |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 24-10-2022 - 16:13
|
|
Dołączył: 22-10-2016
Posty: 2327
Status: Offline
|
|
|
Badylarz napisał:
Witam !
Zastanowiło mnie określenie "fast-firing battery". Na polski to dosłownie "bateria szybkostrzelna". Dzisiaj to moglibyśmy tak określić artylerie przeciwlotniczą małego kalibru, ale wtedy w końcu XiX w. ?.
Może chodziło o jednostkę karabinów (właściwie pre-karabinów) maszynowych np. systemu Gatlinga. Chociaż one były wcześniej skonstruowane, niż 1895.
https://en.wikipedia.org/wiki/Quick-firing_gun
https://en.wikipedia.org/wiki/Gatling_gun
A tutaj o karabinach Maxima:
http://opisybroni.pl/maxim/
I taki fragment:
"W 1897 roku 3 plutony ciężkich karabinów maszynowych skierowano do wybranych jednostek piechoty oraz kawalerii, które stacjonowały w azjatyckich okręgach wojskowych."
I dalej:
"W 1898 roku sformowanych zostało początkowo osiem baterii karabinów maszynowych – po jednej dla każdej dywizji artylerii, w miejsce wcześniej używanych kartaczownic, ale już rok później zaczęto je przeformowywać na kompanie dla dywizji piechoty. "
Wynika z tego:
1. W wojsku rosyjskim były oddziały broni szybkostrzelnej - kartaczownice, karabiny wielolufowe itp.
2. Traktowane one były jako oddziały artylerii.
3. Możliwe, że oddział karabinów maszynowych (jako jednostka eksperymentalna) została sformowana przy albo w "Life Guards Rifle Artillery Division", czyli w Gwardii Cesarskiej w Petersburgu czy Moskwie, gdzie łatwiej można było szkolić żołnierzy. Później można było wysłać oddział na front celem przetestowania w boju.
Hmmm...
właśnie tak.
powinnam powiedzieć że masz rację.
Z tej pracy Kuropatkina, strona 138:
Для боевого испытанія матеріальной части скорострeльной артиллеріи въ августe 1900 г. была отправлена на Дальній Востокъ, въ раіонъ военныхъ дeйствій, 2-я батарея гвардейскаго стрeлковаго артиллерійcкаго дивизіона, вооруженная З-х дюймовыми полевыми скорострелыными пушками системы Путиловскихъ заводовъ. Батарея эта участвовала въ четырехъ экопедиціяхъ, изъ коихъ две въ равнине Печили, одна — въ горахъ и песчаныхъ степяхъ Монголіи и последняя — въ горахъ Восточной Манчжуріи. Всего походомъ было пройдено около 3554 верстъ по самому разнообразному грунту и при измененіяхъ температуры отъ 35 до 22 градусовъ по Реомюру, при чемъ некоторые переходы доходили до 60 верстъ въ сутки. Въ продолженіе всего этого времени батарея действовала огнемъ 11 разъ и сделала 389 боевыхъ выстреловъ, стреляла по пехоте ; кавалеріи, по фанзамъ и по укрепленіямъ, на дистанцтяхъ оть картечнаго выстрела до 1000 саженъ, при чемъ действіе огня, а также наблюденія за разрывами снарядовъ оказались удачньми.
Резулътаты произведеннаго боевого испытанія матеріальной части 3-х дюймовой полевой скорострельной артиллеріи образца 1900 г. въ общемъ следовало признать вполне удовлетворительными, въ особенности, если принять во вниманіе краине тяжелыя условія похода, время года и спешность сформированія батареи изъ имевшихся въ наличности предметовъ матеріальной части. Къ сожаленію, опытъ обстреливанія фанзъ и укрепленій производился противъ противника
мало стойкаго и не выяснилъ своевременно недостатковъ принятаго нами снаряда, а именно односторонности его. Мы хотели достигнуть простоты снабженія и приняли снарядъ, который долженъ былъ действовать противъ открытыхъ войскъ и противъ закрытых, ставя въ последнемъ случае трубку на ударъ. Но при этомъ была упущена изъ виду недостаточность разрывного снаряда. Отсюда, прекрасно действуя по
открытымъ целямъ, снарядъ нашъ оказался мало действительнымъ для разрушенія закрытій, напримеръ, фанзъ, заборовъ, стенокъ, брустверовъ. Въ март 1902 г. отпущены необходимыя денежныя средства для перевооруженія батарей второй очереди. Заказы исполнялись на нашихъ заводахъ. Работа перевооруженія шла настолько успешно, что во время русско-японской войны вся наша артиллерія, за исключеніемъ'несколькихъ Сибирскихъ батарей, была скорострельная. Въ то же время былъ выработанъ типъ скорострельной горной
пушки, тоже оказавшійся весьма удачнымъ.
Въ общемъ задача, поставлениая нашимъ артиллеристамъ по перевооруженію артиллеріею, была ими исполнена энергично, успешно и талантливо
o jednosce
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0 ... 0%BE%D0%BD
udział w tych walkach.
koszary w Strelnie pod Spb (zdjęcie z wiki).
Oraz znalazłam że oprócz te 2 brygady strzeleckie do tej wojny wcielone jednostki artylerii z okręgów wojskowych Odesskiego i Kijowskiego.
na tamten forum
https://forum.svrt.ru/topic/422-%D0%BA% ... 0/page/14/
jest wzmianka o tym, że
- лейб-гвардии стрелковый артиллерийский дивизион - Санкт-Петербург,
w RGWIA listy żołnierzy nie ma.
Tu
https://runivers.ru/conflicts/conflict/ ... 9_1902_gg/
Są wymienione prawie wszystkie jednostki (bez szczegółów), mała mapka i dobry spis literatury, ewentualnie gdzieś w tych dawnych pracach może być coś napisane o tej walce. |
_________________
Pozdrawiam,
Irena
|
| |
|
|
|
|
|
Krystyna.waw |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 24-10-2022 - 18:16
|
|
Dołączył: 28-04-2016
Posty: 4728
Status: Offline
|
|
Chyba trudno dostępne, ale może ktoś ma
Mariusz Kulik: Polacy wśród wyższych oficerów armii rosyjskiej Warszawskiego Okręgu Wojskowego (1865-1914)
Wydawnictwo Neriton, 2008 |
_________________
Krystyna
*** Szarlip, Zakępscy, Kowszewicz, Broczkowscy - tych nazwisk szukam.
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
FAQ
Regulamin
Szukaj
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
