Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego

flag-pol flag-eng home login logout Forum Fotoalbum Geneszukacz Parafie Geneteka Metryki Deklaracja Legiony Straty
środa, 11 grudnia 2019

longpixel


Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Autor Wiadomość
Marta+Offline
Temat postu: Polak w Finlandii w XVIII w.  PostWysłany: 31-12-2018 - 16:37
Sympatyk


Dołączył: 16-08-2011
Posty: 22

Status: Offline
Dzień dobry,

Mam dość nietypowe pytanie: szukam powodu, dla którego Polak (Suchowola, podlaskie) w ca. 1783 r. znalazł się w Finlandii (okolice Turku).

Rozumiem, że pewnie mogły być różne powody wyjazdu, ale może ktoś się orientuje, co mogło Polaka z Podlasia zaprowadzić aż do Finlandii Zachodniej.

Wiem, że Finowie brali udział w Potopie Szwedzkim, ale to dużo wcześniejsze lata. Byli też na naszych terenach podczas Powstania Listopadowego, ale to z kolei XIX wiek. Poza tym nie chodzi o Fina w Polsce, tylko o Polaka (mężczyznę) w Finlandii.

Mam świadomość, że Finlandia do 1809 r. była pod panowaniem szwedzkim. Pisząc "Finlandia" mam na myśli tereny dzisiejszej Finlandii.

Przyjmuję, że ów Polak z Suchowoli był żołnierzem (chyba nie kupcem?). Jednak nawet jak na żołnierza, wydaje mi się, że - kolokwialnie mówiąc - za daleko zawędrował.

Jestem ciekawa, czy komuś jest coś wiadomo na temat Polaków przybyłych na tereny dzisiejszej Finlandii w drugiej połowie XVIII w.

Z góry dziękuję za wszelkie sugestie,
Marta
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
jamiolkowski_jerzyOffline
Temat postu: Polak w Finlandii w XVIII w.  PostWysłany: 31-12-2018 - 18:33
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 28-04-2010
Posty: 2011

Status: Offline
Interesujący problem
Po 1809 roku odpowiedź byłaby prosta – Finlandia utraciła suwerenność i przeszła pod panowanie Rosji. Ale rok 1783? Co kryje się pod ta data? ,z jakiego dokumentu pochodzi? Trzeba by mieć więcej informacji o tej osobie z Suchowoli, np. ile miał wtedy lat , jakiego był stanu, jaki miała zawód i najważniejsze w jakich okolicznościach ten ktoś trafił najpierw do Rosji.
Finlandia w XVIII wieku była w strefie rosyjskich wpływów (interesów). Główne powody to: wojny rosyjsko szwedzkie kiedy to kilkakrotnie (trzy? raz)Finlandia była opanowywana przez Rosje . Niby na krótko ale jeśli dodać do tego bliskość granicy (w Karelii bywała to kwestia sporna) to można sobie wyobrazi liczne scenariusze (od życiowej prozy po sensacyjne) okoliczności trafienia człowieka z Suchowoli do Finlandii. Jednak bez odpowiedzi na pytanie w jaki sposób trafił on najpierw do Rosji , kim tam był ,będzie to zwyczajne science fiction
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu: Polak w Finlandii w XVIII w.  PostWysłany: 31-12-2018 - 23:01
Zasłużony
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 19111
Skąd: Warszawa
Status: Offline
nie tylko Szkocja, Anglia, była tradycyjnym miejscem zaciągów
jak obcy autorament w Polsce, tak Polaków zaciągano do służby w rożnych miejscach przez wieki - często dużo bardziej egzotyczne wojaże niz Karelia..np Karaiby:) i to nie "za Napoleona" a dużo wcześniej

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
http://genealodzy.pl/index.php?module=M ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Ewka58Offline
Temat postu: Re: Polak w Finlandii w XVIII w.  PostWysłany: 02-01-2019 - 13:12
Sympatyk


Dołączył: 05-08-2018
Posty: 223

Status: Offline
Marta+ napisał:
Dzień dobry,

Mam dość nietypowe pytanie: szukam powodu, dla którego Polak (Suchowola, podlaskie) w ca. 1783 r. znalazł się w Finlandii (okolice Turku).

Rozumiem, że pewnie mogły być różne powody wyjazdu, ale może ktoś się orientuje, co mogło Polaka z Podlasia zaprowadzić aż do Finlandii Zachodniej.

Wiem, że Finowie brali udział w Potopie Szwedzkim, ale to dużo wcześniejsze lata. Byli też na naszych terenach podczas Powstania Listopadowego, ale to z kolei XIX wiek. Poza tym nie chodzi o Fina w Polsce, tylko o Polaka (mężczyznę) w Finlandii.

Mam świadomość, że Finlandia do 1809 r. była pod panowaniem szwedzkim. Pisząc "Finlandia" mam na myśli tereny dzisiejszej Finlandii.

Przyjmuję, że ów Polak z Suchowoli był żołnierzem (chyba nie kupcem?). Jednak nawet jak na żołnierza, wydaje mi się, że - kolokwialnie mówiąc - za daleko zawędrował.

Jestem ciekawa, czy komuś jest coś wiadomo na temat Polaków przybyłych na tereny dzisiejszej Finlandii w drugiej połowie XVIII w.

Z góry dziękuję za wszelkie sugestie,
Marta


Witaj
Jak podaje "Encyklopedia polskiej emegracji i Polonii t. 2" w haśle Finladia: "pierwsze dane o Polakach w Finlandii pochodzą z rejestru wojskowego (1770), w którym z 49 katoloków zapisano 40 Polaków".

Ewa
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Krystyna_ZaleskaOffline
Temat postu: Finlandia - poszukiwania ?  PostWysłany: 01-05-2019 - 09:23
Sympatyk


Dołączył: 13-04-2018
Posty: 66
Skąd: Toruń
Status: Offline
Dzień dobry
Poszukiwania zaprowadziły mnie do Finlandii i zupełnie nie wiem jak szukać?
Szukam aktu małżeństwa Roberta Webera z Idą Matyldą Erwin.
On-urodzony w 1849 roku w Turku(wielkopolska),ona ok.1853 w Lovissa w
Finlandii. Info o nich w akcie chrztu ich córki Marianny (ur 1878 r) przetłumaczonego przez Elę (jeszcze raz dziękuje )

Ojciec - Robert Weber, kołodziej/stelmach z Turka ,30 lat, czasowo zwolniony żołnierz wojsk rosyjskich
Świadkowie-Stanisław Wiśniewski ,36 lat, szewc
Maciej Kucharski,46 lat, służący kościelny, obaj z Turka
Matka - Ida Matylda z Erwinów 27 lat
Dziecko- urodzone w mieście Lowiza w Wielkim Księstwie Finlandzkim, 26 sierpnia/9 września 1876 roku.
imię Marianna.Chrzestni:Stanisław Wiśniewski i Józefa Szymańska.
Akt opóźniony z powodu spraw rodzinnych ojca.

Czy jesteś pewna, że dziecko urodziło się w roku 1876?, wydaje mi się, że zapisano w akcie 1878.

Ela
https://genealodzy.pl/index.php?name=PN ... highlight=
Prawdopodobnie też w Finlandii urodził się ich syn Józef-jego akt zgonu
Kowale Pańskie 1885 rok-akt nr 4
https://szukajwarchiwach.pl/54/770/0/6. ... mNp2qgDJRw
Świadkowie co prawda podają że dziecko urodziło się w Kowalach Pańskich
ale tam brak takiego aktu chrztu.Ida Matylda umiera w Kowalach Pańskich
w 1882 roku.
Akt urodzenia Roberta Webera
https://www.fotosik.pl/zdjecie/85444c422f8c271d
Spekuluję ,że historia wyglądała tak:
Robert W.-pobór do wojska ? 1869(wtedy kończy 20 lat),będąc w wojsku
trafia do Finlandii i tam ok.1875 roku żeni się z Idą i tam rodzi się Józef i
w 1878-Marianna(może jakaś cywilna rejestracja ?)
Urlopowany (możliwy związek z reformą w armii carskiej-1874 roku)
wraca między 1878 a 1880 z dwójką (?) dzieci.
Pytanie-jak dotrzeć do aktów? Na FS wszystko zakluczykowane a poza tym,
po fińsku lub szwedzku.
Uśmiecham się prosząc o pomoc Smile
Krystyna
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
mlszwOffline
Temat postu:   PostWysłany: 01-05-2019 - 10:41
Sympatyk


Dołączył: 01-10-2014
Posty: 602
Skąd: Gdańsk
Status: Offline
Zakładam, że poszukiwany przez Panią ślub odbył się w kościele katolickim na terenie Finlandii. W tamtym czasie na tym terenie działały tylko dwie parafie r-k: jedna, starsza w Wyborgu, a druga w Helsinforsie (dzisiejsze Helsinki):
https://pl.wikipedia.org/wiki/Kościół_k ... _Finlandii
https://pl.wikipedia.org/wiki/Katedra_ś ... Helsinkach

Obie te parafie należały do dekanatu petersburskiego. Księgi metrykalne (nie wiem czy wszystkie) dostępne są na stronie archiwum petersburskiego:
https://spbarchives.ru/infres/-/archive/cgia/1822

_________________
Pozdrawiam

Marek

PS: W wiadomościach poprzez PW proszę zaznaczać opcję "Powiadom e-mailem".
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Krystyna_ZaleskaOffline
Temat postu:   PostWysłany: 01-05-2019 - 12:15
Sympatyk


Dołączył: 13-04-2018
Posty: 66
Skąd: Toruń
Status: Offline
Panie Marku (może Marku Smile -dostosowując się do zwyczajów na forum.
Dziękuję za trop.Co prawda Robert W.był ochrzczony jako ewangelik,ale
zważywszy,że matka wyszła za jego ojczyma (ojca ?) katolika w 1851 roku,
chyba wychowywany był jako katolik (rodzeństwo-chrzty katolickie).
Wydaje się,że w grę wchodzić będzie raczej parafia rz-k w Helsinfor-bliżej
Lovissy miejsca urodzenia panny młodej.Zakładam,że biorąc ślub był jeszcze
żołnierzem.
Spróbuję poszukać według podpowiedzi,choć biorąc pod uwagę moje
dość mierne kompetencje językowe i komputerowe-wyników nie jestem
pewna Sad
dziękuję i pozdrawiam
Krystyna
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
DaneckaOffline
Temat postu: Dziadek w Finlandii  PostWysłany: 12-11-2019 - 11:05
Zasłużony
Członek Honorowy


Dołączył: 19-11-2009
Posty: 744

Status: Offline
Witam,
od niedawna jestem w posiadaniu zdjęcia Dziadka Jana Daneckiego, stoi z lewej strony:

https://zapodaj.net/e02c1a5f61685.jpg.html

Ciekawi mnie co on robił W Finlandii? Jest to rok 1909-1910 w tym czasie jako 20- 21 latek odbywał służbę w Wojsku Carskim.

I jeszcze jedno zdjęcie z lat późniejszych - 1912-13:

https://zapodaj.net/1dd20e85cbb60.jpg.html.

Bardzo, proszę o podpowiedzi.

z podziękowaniem
Danuta
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
pen60Offline
Temat postu: Dziadek w Finlandii  PostWysłany: 12-11-2019 - 12:12
Sympatyk


Dołączył: 18-05-2010
Posty: 463

Status: Offline
Witaj Danusiu,
Odpowiadam,
W latach panowania cara Aleksandra II, Aleksandra III oraz Mikołaja II Finlandia była pod
zaborem rosyjskim. Dopiero po zgładzeniu cara Mikołaja II od roku 1919 była krajem
wyzwolonym. W obiegu wówczas była markka i pennia. Po uzyskaniu niepodległości
zachowali tę samą walutę. Dlatego to dziadek Jan Danecki powołany do wojska służył
w Finlandii. Trzeba zapytać specjalistów od wojska. Jaka to była formacja, gdzie
służył dziadek. Zdjęcia są wyraźne, nie powinno być problemów z rozpoznaniem.
Pozdrawiam
Marek
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Krystyna.wawOffline
Temat postu:   PostWysłany: 12-11-2019 - 14:02
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 28-04-2016
Posty: 2023

Status: Offline
Danuś, polecam ci fachowców z forum wojskowego https://www.dws.org.pl/
Mi opisali szlak bojowy jego jednostki i nawet malutkie odznaki na mundurze rozszyfrowali. Która za którą bitwę.
Coś wspaniałego.

_________________
Krystyna
*** Szarlip, Zakępscy, Broczkowscy - tych nazwisk szukam.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
DaneckaOffline
Temat postu:   PostWysłany: 12-11-2019 - 18:25
Zasłużony
Członek Honorowy


Dołączył: 19-11-2009
Posty: 744

Status: Offline
Dziękuję Krysiu, tak zrobię.
Niewiele wiem o Dziadku - rekrucie.

Kierując się odznakami strzeleckimi Dziadka, poszperałam trochę i znalazłam to:
https://pl.wikipedia.org/wiki/5_Finland ... osyjskiego

To jednak miasto Mikkel, na obrzeżach miasta były koszary rosyjskie, obecnie Politechnika. Z Mikkel do Willmstrand /szwedzka nazwa/ obecnie Lappeeranta niedaleko, pewnie tam rekruci na przepustkach bywali.
Z tego co wiem Dziadek wrócił "z wojska"na początku 1914 roku.
Zdjęcia przesłał wcześniej do swej żony. Mimo, że był żonaty nie ochroniło go to od poboru.

z pozdrowieniem
Danuta
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:     
Skocz do:  
Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Powered by PNphpBB2 © 2003-2006 The PNphpBB Group
Credits
donate.jpg
Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego zawiera forum genealogiczne i bazy danych przydatne dla genealogów © 2006-2019 Polskie Towarzystwo Genealogiczne
kontakt:
Strona wygenerowana w czasie 0.071830 sekund(y)