Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego

flag-pol flag-eng home login logout Forum Fotoalbum Geneszukacz Parafie Geneteka Metryki Deklaracja Legiony Straty
sobota, 02 marca 2024

longpixel


Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Autor Wiadomość
hagi26Offline
Temat postu: Pochodzenie genetyczne - zapytanie  PostWysłany: 23-01-2024 - 16:22
Sympatyk


Dołączył: 11-08-2016
Posty: 385

Status: Offline
Z jednej strony mojej gałęzi od lat poszukuję mojego prapradziadka - moja prababcia miała z nim nieślubne dzieci - między innymi mojego pradziadka. Ostatnio pojawił się głos, że nikt o nim nie mówił i nie mógł pobrać się z moją praprababką, bo być może był Żydem.

Tylko, że chociaż w moich matchach DNA pojawiają się osoby, których drzewa wypełnione są w całości osobami o imionach i nazwiskach niemieckich czy też właśnie brzmiących na żydowskie, które trudno mi z kimkolwiek innym w moim drzewie połączyć, w tzw. "pochodzeniu genetycznym" wyszło mi jedynie "zachodni i wschodni Słowianie, Bałtowie".

Moje pytanie brzmi, czy uważacie, że powinnam odrzucić całkowicie tą teorię, czy też wziąć te wyniki - skąd inąd z tego co czytałam często podważane i traktowane tylko jako jakiegoś rodzaju ciekawostka nie dającej żadnej pewności czy potwierdzenia - jako coś w czym jest duży margines błędu i zacząć szukać również w tym kierunku, nie odrzucając takiej opcji?

Nie jestem pewna na ile 3xpradziadek to bliskie czy dalekie pokrewieństwo i czy powinno coś zdecydowanie z takiego pokrewieństwa wyjść gdyby coś było na rzeczy, czy też nie.

Oczywiście mógł być równie dobrze protestantem i to w taką interpretację głownie idę, odrzucałam myśl o jego żydowskim pochodzeniu przez brak właśnie "wyników" w pochodzeniu, ale zastanawiam się, czy to nie była decyzja na wyrost i jestem ciekawa Waszej opinii.

_________________
Pozdrawiam, Kamila
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
ŁucjaOffline
Temat postu: Re: Pochodzenie genetyczne - zapytanie  PostWysłany: 23-01-2024 - 17:09
Sympatyk


Dołączył: 05-05-2007
Posty: 1797
Skąd: Warszawa
Status: Offline
hagi26 napisał:
Z jednej strony mojej gałęzi od lat poszukuję mojego prapradziadka - moja prababcia miała z nim nieślubne dzieci - między innymi mojego pradziadka. Ostatnio pojawił się głos, że nikt o nim nie mówił i nie mógł pobrać się z moją praprababką, bo być może był Żydem.

Tylko, że chociaż w moich matchach DNA pojawiają się osoby, których drzewa wypełnione są w całości osobami o imionach i nazwiskach niemieckich czy też właśnie brzmiących na żydowskie, które trudno mi z kimkolwiek innym w moim drzewie połączyć, w tzw. "pochodzeniu genetycznym" wyszło mi jedynie "zachodni i wschodni Słowianie, Bałtowie".

Moje pytanie brzmi, czy uważacie, że powinnam odrzucić całkowicie tą teorię, czy też wziąć te wyniki - skąd inąd z tego co czytałam często podważane i traktowane tylko jako jakiegoś rodzaju ciekawostka nie dającej żadnej pewności czy potwierdzenia - jako coś w czym jest duży margines błędu i zacząć szukać również w tym kierunku, nie odrzucając takiej opcji?

Nie jestem pewna na ile 3xpradziadek to bliskie czy dalekie pokrewieństwo i czy powinno coś zdecydowanie z takiego pokrewieństwa wyjść gdyby coś było na rzeczy, czy też nie.

Oczywiście mógł być równie dobrze protestantem i to w taką interpretację głownie idę, odrzucałam myśl o jego żydowskim pochodzeniu przez brak właśnie "wyników" w pochodzeniu, ale zastanawiam się, czy to nie była decyzja na wyrost i jestem ciekawa Waszej opinii.


Pochodzenie etniczne różne firmy podają zwykle w %. Jest to tylko dodatek do tzw. matchy, ale budzący duże zainteresowanie klientów.

Jeśli mowa o % żydowskich, bo o to pytasz, to jeżeli sprawdziłaś swój test w kilku firmach gdzieś powinny się wyświetlić takie % (o ile były).
Ancestry, 23&me, FTDNA podają te % raczej chętnie. MyHeritage z kolei często nie podaje (taki mają algorytym, że jeżeli nie jest duże takie pochodzenie, to mogą to pomijać).
Czyli podstawowe pytanie - w której firmie nie masz tych %? We wszystkich?

Innym dostępnym źródłem takich % jest Gedmatch i Jtest z Eurogenes. Jeżeli i tam nic nie ma, to pewnie nie masz i to fałszywy trop. Ale na wszelki wypadek warto przetestować starsze pokolenie (jak jest możliwość) albo chociaż rodzeństwo.
Żeby poznać nieznanego 2xpradziadka trzeba zrobić w rodzinie więcej testów, żeby tę linię "wydobyć" (że się na nim krzyżują osoby, w sensie, że wspólne matche są jak najbliżej po nim). No i mieć szczęście, że będą takie matche, że wspólni kuzyni zrobili testy (albo zrobią, czyli śledzić temat na przyszłość).


Łucja

_________________
Dziennik genealogiczny
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
hagi26Offline
Temat postu:   PostWysłany: 23-01-2024 - 18:38
Sympatyk


Dołączył: 11-08-2016
Posty: 385

Status: Offline
Zaczęłam właśnie bawić się testami na GedMatchu (wcześniej patrzyłam jedyna na myheritage i na familytreedna ale tam nic nie znalazłam i o to jeden z wyników z Jtest Oracle:

1 SOUTH_BALTIC 30.26
2 EAST_EURO 24.48
3 NORTH-CENTRAL_EURO 19.24
4 ATLANTIC 13.74
5 WEST_MED 3.63
6 WEST_ASIAN 3.09
7 ASHKENAZI 2.72
8 EAST_MED 1.65
9 MIDDLE_EASTERN 1.19

Pytanie czy liczą się wyniki powyżej jakiejś liczby? Jak to interpretować?

_________________
Pozdrawiam, Kamila
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
EWAFRAOffline
Temat postu:   PostWysłany: 23-01-2024 - 18:51
Sympatyk


Dołączył: 02-08-2012
Posty: 757

Status: Offline
hagi26 napisał:
Zaczęłam właśnie bawić się testami na GedMatchu (wcześniej patrzyłam jedyna na myheritage i na familytreedna ale tam nic nie znalazłam i o to jeden z wyników z Jtest Oracle:

1 SOUTH_BALTIC 30.26
2 EAST_EURO 24.48
3 NORTH-CENTRAL_EURO 19.24
4 ATLANTIC 13.74
5 WEST_MED 3.63
6 WEST_ASIAN 3.09
7 ASHKENAZI 2.72
8 EAST_MED 1.65
9 MIDDLE_EASTERN 1.19

Pytanie czy liczą się wyniki powyżej jakiejś liczby? Jak to interpretować?


Tutaj akurat wychodzi ci dna aszkenazyjskie czyli żydowskie. Czy 2.72 procent to dużo? Raczej nie, ale chyba trudno więcej oczekiwać po jednym prapradziadku.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
ŁucjaOffline
Temat postu:   PostWysłany: 23-01-2024 - 20:19
Sympatyk


Dołączył: 05-05-2007
Posty: 1797
Skąd: Warszawa
Status: Offline
hagi26 napisał:
Zaczęłam właśnie bawić się testami na GedMatchu (wcześniej patrzyłam jedyna na myheritage i na familytreedna ale tam nic nie znalazłam i o to jeden z wyników z Jtest Oracle:

1 SOUTH_BALTIC 30.26
2 EAST_EURO 24.48
3 NORTH-CENTRAL_EURO 19.24
4 ATLANTIC 13.74
5 WEST_MED 3.63
6 WEST_ASIAN 3.09
7 ASHKENAZI 2.72
8 EAST_MED 1.65
9 MIDDLE_EASTERN 1.19

Pytanie czy liczą się wyniki powyżej jakiejś liczby? Jak to interpretować?


Jakaś wskazówka to może być, do dalszej weryfikacji. Możesz podejrzeć tę etniczność na chromosomach w Gedmatch (że nie w kółku kolory tylko na chromosomach) i matchy po ewentualnym żydowskim 2xpradziadku szukać na tych odcinkach. Ale to do dalszej weryfikacji tylko, nie że już pewnik. Sprawdzasz odcinki na chromosomach i tą drogą możesz ewentualnie ten trop z 2xpradziadkiem potwierdzić.
Zwracać również uwagę na EAST_MED odcinki (wschodnie Morze Śródziemne).


Łucja

_________________
Dziennik genealogiczny
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
hagi26Offline
Temat postu:   PostWysłany: 23-01-2024 - 21:46
Sympatyk


Dołączył: 11-08-2016
Posty: 385

Status: Offline
Bardzo dziękuję za rady, jeszcze chciałabym spytać - trochę nie rozumiem jak odczytywać kolory na chromosomach - czy one są nałożone na siebie, czy są po prostu częściami pasującymi do siebie jak puzzle?

_________________
Pozdrawiam, Kamila
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
ŁucjaOffline
Temat postu:   PostWysłany: 23-01-2024 - 21:57
Sympatyk


Dołączył: 05-05-2007
Posty: 1797
Skąd: Warszawa
Status: Offline
hagi26 napisał:
Bardzo dziękuję za rady, jeszcze chciałabym spytać - trochę nie rozumiem jak odczytywać kolory na chromosomach - czy one są nałożone na siebie, czy są po prostu częściami pasującymi do siebie jak puzzle?


No niestety, dostajemy 2 pary chromosomów (od 2 rodziców) a program pokazuje to jako 1 obrazek. To są takie uproszczenia. Jak osoba jest w Gedmatch to jest możliwość porównania na konkretnym chromosomie i można wtedy wysłupać tę część wspólną ewentualnie (tak można sprawdzać konkretne odcinki, trzeba trochę poćwiczyć). Ale też traktować to jako sugestie, podpowiedzi, a nie że pewnik na 100%.

W MH i FTDNA są miejsca na notatki, tam można sobie notować na którym chromosomie jest połączenie, powoli zacząć się temu przyglądać i te odcinki "żydowskie" namierzyć. A Gedmatch i jego kolory mogą tutaj pomóc. I może trafisz w którejś z baz na jakieś bliższe matche po poszukiwanym 2xpradziadku.

Łucja

_________________
Dziennik genealogiczny
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
hagi26Offline
Temat postu:   PostWysłany: 23-01-2024 - 22:19
Sympatyk


Dołączył: 11-08-2016
Posty: 385

Status: Offline
Bardzo dziękuję za podpowiedzi!

_________________
Pozdrawiam, Kamila
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:     
Skocz do:  
Wszystkie czasy w strefie GMT - 12 Godzin
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Powered by PNphpBB2 © 2003-2006 The PNphpBB Group
Credits
donate.jpg
Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego zawiera forum genealogiczne i bazy danych przydatne dla genealogów © 2006-2024 Polskie Towarzystwo Genealogiczne
kontakt:
Strona wygenerowana w czasie 0.676377 sekund(y)