Genealodzy.PL Podziel się na Facebooku

Genealodzy.PL

Użytkownik: Rejestracja
Hasło: Pamiętaj

Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego

flag-pol flag-eng home login logout Forum Fotoalbum Geneszukacz Parafie Geneteka Metryki Deklaracja Legiony Straty 16:04 czwartek, 18 lipca 2019

longpixel


Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Autor Wiadomość
Kornacki_JacekOffline
Temat postu: Szczurowski Jan i jego małżeństwa  PostWysłany: 13-01-2019 - 10:15
Sympatyk


Dołączył: 02-09-2016
Posty: 45

Status: Offline
T:"Jan Szczurowski i jego małżeństwa"

Jan Szczurowski w 1827 roku w Mniowie poślubił Mariannę Kocz.
Syn Błażeja i Tekli (kawaler).
Marianna Szczurowska (Kocz) zmarła w 1831 roku w Kunicach (Brzustówek).

W 1838 roku w Rossoszycy, Jan Szczurowski poślubił Juliannę Marlińską.
Syn Błażeja i Tekli (młodzian).
http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... 1245&y=868

W latach 1838 – 1858 Jan i Julianna mieli dziewięcioro dzieci, z czego w 1860 roku, kiedy to zmarła w Warszawie Julianna, żyło ich siedmioro.

W 1839 roku w Milejowie, Jan Szczurowski poślubił Apolonię Kiejnig.
Syn Błażeja i Tekli (wdowiec).
http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... 677&y=1066

Dla porządku, Jan Szczurowski ponownie ożenił się, w Warszawie, z Marianną Dorobisz w latach 60-tych.

Jan Szczurowski urodził się w 1799 roku w Jędrzejowie.
W 1812 roku w Małogoszczy urodził się Jan Nepomucen Wincenty itd. Szczurowski.
Rodzicami obu Janów był Błażej i Tekla z Dobrowolskich.

Czyje to małżeństwa i jak wytłumaczyć małżeństwa z lat 1838 i 1839?

Pozdrawiam,

Jacek
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu: Jan Szczurowski i jego małżeństwa  PostWysłany: 13-01-2019 - 13:40
Zasłużony
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 18341
Skąd: Warszawa
Status: Offline
a co mówią o urodzeniach młodych
http://metryki.genealodzy.pl/metryki.ph ... 8d&sy=7000
http://metryki.genealodzy.pl/metryki.ph ... 8d&sy=7000
?
bo nie wspominasz, że brak aneksów do ww małżeństw...

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
http://genealodzy.pl/index.php?module=M ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Kornacki_JacekOffline
Temat postu: Jan Szczurowski i jego małżeństwa  PostWysłany: 13-01-2019 - 13:57
Sympatyk


Dołączył: 02-09-2016
Posty: 45

Status: Offline
Zdaje się, że mówią tyle, że w obu przypadkach występuje ten sam Jan. Urodzony w 1799 roku. Pytanie, czy żenił się w 1839 roku, posiadając małżonkę z 1838. Acz, akta z Milejowa wprost odnoszą się do małżeństwa z Marianną Kocz. Te z Rossoszycy nie wspominają o małżeństwie. Ale zgadza się miejsce urodzeni, wiek i rodzice.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu: Jan Szczurowski i jego małżeństwa  PostWysłany: 13-01-2019 - 14:00
Zasłużony
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 18341
Skąd: Warszawa
Status: Offline
to może podlinkuj, wtedy przejdziemy ze "zdaje się" na twardszy grunt

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
http://genealodzy.pl/index.php?module=M ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Kornacki_JacekOffline
Temat postu: Jan Szczurowski i jego małżeństwa  PostWysłany: 13-01-2019 - 19:41
Sympatyk


Dołączył: 02-09-2016
Posty: 45

Status: Offline
Jak pisałem...
Rossoszyca 1838
http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... 1821&y=508
Milejów 1839
http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... 1821&y=857
Nie jestem pewien, czy w obu - wcześniej przywołanych - aktach ślubu, nie jest wymieniona ta sama miejscowość - Rososzyca, jako miejsce zamieszkania.
Nie mogę odnaleźć Tekli Szczurowskiej (matki). Może to pozwoli stwierdzić, co się stało z drugim Janem (Nepomucenem).
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu: Jan Szczurowski i jego małżeństwa  PostWysłany: 13-01-2019 - 21:10
Zasłużony
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 18341
Skąd: Warszawa
Status: Offline
nie widziałem podlinkowanych aneksów wcześniej
w drugim chrztu nie ma, za to jest odpis aktu zgonu Marianny nie Julianny , rodzice zmarłej też inni
coś świadczy o tym, że w 1839 żeni się wdowiec po Juliannie córce Michała i Jadwigi?

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
http://genealodzy.pl/index.php?module=M ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
GZZukOffline
Temat postu:   PostWysłany: 13-01-2019 - 22:29
Sympatyk


Dołączył: 16-06-2018
Posty: 113

Status: Offline
Chyba dwóch różnych Janów. Ten z Rossoszycy ur. 1799 to Jan Kapistran. Tylko wiek zbyt zbliżony, czy byli jeszcze jacys inni synowie Blażeja Szczurowskiego?A czy są akty zgonu któregoś z Janów lub Apolonii? Albo akty urodzenia dzieci Apolonii?

Zofia
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 13-01-2019 - 23:24
Zasłużony
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 18341
Skąd: Warszawa
Status: Offline
do poszukania AM Jana z ww Marianną i alegata do niego

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
http://genealodzy.pl/index.php?module=M ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Kornacki_JacekOffline
Temat postu:   PostWysłany: 14-01-2019 - 19:08
Sympatyk


Dołączył: 02-09-2016
Posty: 45

Status: Offline
Marianny nie Julianny, jak najbardziej. Julianna powinna być po Mariannie i koniec, ale pojawiła się Apolonia Smile

Generalnie akt małżeństwa niewiele wnosi:

http://poczekalnia.genealodzy.pl/pliki/ ... _s30-temp/

http://poczekalnia.genealodzy.pl/pliki/ ... p/_021.jpg

Wszystkie dokumenty (ze wszystkich małżeństw) sugerują Szczurowskiego "starszego" - urodzony w Jędrzejowie, wiek pasujący do urodzin w 1799 roku, syn Błażeja i Tekli, ekonom.

Jak pisałem wcześniej, w 1812 roku w Małogoszczy urodził się Jan Nepomucen Wincenty Szczurowski. Syn Błażeja i Tekli. Jak mniemam, młodszy brak Jana "starszego".
Wydawało mi się, że może "młodszy" ożenił się z Julianną Marlińską, a "starszy" z Kocz ("młodszy" miał wtedy 15 lat) i Koenig, ale nie pasuje rok i miejsce urodzenia. Może "młodszy" posługiwał się papierami "starszego" (z jakiegoś powodu)? Wtedy to pewnie nie stanowiło problemu. Ostatnia opcja to jakiś niesamowity zbieg okoliczności.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 14-01-2019 - 19:14
Zasłużony
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 18341
Skąd: Warszawa
Status: Offline
może bez temp będzie strawniej?
http://poczekalnia.genealodzy.pl/pliki/ ... niowGmina/
(czeka na wstawienie i ew. uzupełnienie podobnie jak
http://poczekalnia.genealodzy.pl/pliki/ ... 091_Mniow/
i który plik?

dlaczego "po"?
wyraźnie sugeruję wraz z Zofią, że dwie różne małżonki mogą oznaczać dwóch różnych mężów

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
http://genealodzy.pl/index.php?module=M ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Kornacki_JacekOffline
Temat postu:   PostWysłany: 14-01-2019 - 19:25
Sympatyk


Dołączył: 02-09-2016
Posty: 45

Status: Offline
akt nr 2
No nie wiem dlaczego "po". Marianna 1827-31, Julianna 1838-60. Może był po prostu bigamistą (jeśli to jedna osoba).
Ok, jakich Janów masz na myśli? Co przemawia za tym, że to dwie różne osoby? (abstrahując od tego co już napisałem).
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 14-01-2019 - 19:29
Zasłużony
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 18341
Skąd: Warszawa
Status: Offline
za tym, że jedna przemawia to samo/podobne imię i to samo nazwisko
dla utożsamienia byłby wskazany dokument typu odpis chrztu Jana1 przy małżeństwie z Marianną i odpis chrztu przy małżeństwie z Julianną)
na razie go (tj linków) nie widzę
i nie ma przewagi myślenia "bigamista" nad "dwóch różnych Janów bo m.in. dwie różne małżonki

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
http://genealodzy.pl/index.php?module=M ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
GZZukOffline
Temat postu:   PostWysłany: 14-01-2019 - 23:20
Sympatyk


Dołączył: 16-06-2018
Posty: 113

Status: Offline
Jest akt zgonu Błażeja Szczurowskiego z Małogoszcza z 1820 roku. Również z Małogoszcza akty urodzenia kilkorga młodszego rodzeństwa, włącznie z Janem Nepomucenem.
Na pewno tą samą osobą, Janem Kapistranem Szczurowskim są mąż Marianny Koczówny (zmarłej 1831) i Julianny Marlińskiej. Co do Jana męża Apolonii przydałyby się jakieś dodatkowe dokumenty. Może być wpisane niewłaściwe imię w akcie ślubu (miałam taki przypadek u siebie), stąd pytanie o innych braci w wieku zbliżonym do starszego Jana.
Zofia
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Szczurowski_PiotrOffline
Temat postu:   PostWysłany: 16-01-2019 - 13:00
Sympatyk


Dołączył: 11-07-2016
Posty: 19

Status: Offline
Czy wiadomo może skąd pochodzą przodkowie głównego bohatera wątku?

PS
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Kornacki_JacekOffline
Temat postu:   PostWysłany: 28-04-2019 - 12:12
Sympatyk


Dołączył: 02-09-2016
Posty: 45

Status: Offline
Szczurowski_Piotr napisał:
Czy wiadomo może skąd pochodzą przodkowie głównego bohatera wątku?

PS


Przepraszam, że tak późno. Jędrzejów - Małogoszcz - Warszawa.

Pozdrawiam,

Jacek
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:     
Skocz do:  
Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Powered by PNphpBB2 © 2003-2006 The PNphpBB Group
Credits
donate.jpg
Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego zawiera forum genealogiczne i bazy danych przydatne dla genealogów © 2006-2019 Polskie Towarzystwo Genealogiczne
kontakt:
Strona wygenerowana w czasie 0.068689 sekund(y)