Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego

flag-pol flag-eng home login logout Forum Fotoalbum Geneszukacz Parafie Geneteka Metryki Deklaracja Legiony Straty
czwartek, 17 października 2019

longpixel


Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Autor Wiadomość
Czyżewski_Bartłomiej
Temat postu: Przynależność gminna  PostWysłany: 06-12-2009 - 00:26
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 09-09-2009
Posty: 528
Skąd: Łódź
Witam serdecznie! Smile

Niedawno otrzymałem z łódzkiego USC dwa akty - akt zgonu mego prapradziadka oraz akt urodzenia mego dziadka (wnuk wcześniej wymienionego prapradziadka). W obydwóch natrafiłem na dziwny i intrygujący wpis. Mianowicie:

- akt zgonu prapradziadka (urodzony w Lubotyniu, par. Lubotyń, w 1857r), z Łodzi z 1940r zawiera wpis "Przynależny do gminy Kowal powiatu włocławskiego"

- akt urodzenia dziadka z 1936r z Łodzi (par. św. Anny w Łodzi), zawiera wpis "Przynależność gminna dziecka: Kowale powiat Włocławski"

Starałem się samodzielnie odnaleźć odpowiedź na pytania czemu takie wpisy znajdują się w aktach skoro żadne z moich przodków nic wspólnego z wymienioną miejscowością wspólnego oraz jak taki wpis można było dodać do akt, no ale niestety nic nie osiągnąłem.

Rozmawiałem w tej sprawie z 2 księżmi w Łodzi (nie mieli pojęcia co znaczy taki zapis, pierwszy raz się z czymś takim spotkali; stwierdzili, że gdyby pradziadkowie bądź prapradziadkowie byli innego wyznania to by mogło mieć sens...), oraz kontaktowałem się z proboszczem z Kowali (zbył mnie stwierdzeniem "nie mam pojęcia").

Dodam, że rodzina wyznania rzymsko-katolickiego od co najmniej praprapradziadków (dalej nie dotarłem).

I jeszcze kwestie geograficzne:

Łódź - Kowal -> odległość ok 95km
Lubotyń - Kowal -> odległość ok 40km

PS. Temat na Forgenie -> http://forgen.pl/forum/viewtopic.php?f=26&t=7035

_________________
Pozdrawiam,
Bartłomiej Czyżewski

Zapraszam na bloga: http://mojagenealogia.blogspot.com/
Moje biedy: http://mojagenealogia.blogspot.com/2011 ... hiwum.html
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Wladyslaw_MoskalOffline
Temat postu: Przynależność gminna  PostWysłany: 06-12-2009 - 06:12
Sympatyk


Dołączył: 25-04-2008
Posty: 1138

Status: Offline
Witam,

moze prapradziadek urodzil sie w miejscowosci Lutobórz [parafia Klobka] kolo Kowala ? Zamiast Lutobórz, wpisano blednie Lubotyn, ale zostalo poprawne przypisanie do gminy ... Kowal, kolo Woclawka.
Moze prapradziadka rodzina nie byla tak dobrymi geografami, jak to my jestesmy dzisiaj lub dostarczony dokument mial
slabo czytelny zapis miejscowosci urodzenia .... stad ten zapis.

Pozdrawiam,
Wladyslaw
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
mmaziarskiOffline
Temat postu: Przynależność gminna  PostWysłany: 06-12-2009 - 06:39
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 30-03-2008
Posty: 793
Skąd: Jasło
Status: Offline
Mam dokument takiej treści:
Karta Przynależności
Kraj Małopolska,Powiat polityczny Dąbrowa,Województwo Krakowskie L.170
mocą której Zwierzchność gmina Szczucin poświadcza się,że
Nazwisko Adam Maziarski syn śp.Jana i Ewy
Charakter lub zatrudnienie
Wiek 18/10/1911
Stan wolny
posiada prawo swojszczyzny w gminie Szczucin
Własnoręczny podpis strony...
Szczucin dnia 10 list.1921r
Pieczęć i podpisy.

W Szczucinie urodził się ojciec Adama.Stąd prawo przynależności.
Pozdrawiam
Mieczysław

_________________
MMaziarski
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Czyżewski_Bartłomiej
Temat postu: Przynależność gminna  PostWysłany: 06-12-2009 - 11:25
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 09-09-2009
Posty: 528
Skąd: Łódź
Wladyslaw_Moskal napisał:
Witam,

moze prapradziadek urodzil sie w miejscowosci Lutobórz [parafia Klobka] kolo Kowala ? Zamiast Lutobórz, wpisano blednie Lubotyn, ale zostalo poprawne przypisanie do gminy ... Kowal, kolo Woclawka.
Moze prapradziadka rodzina nie byla tak dobrymi geografami, jak to my jestesmy dzisiaj lub dostarczony dokument mial
slabo czytelny zapis miejscowosci urodzenia .... stad ten zapis.

Pozdrawiam,
Wladyslaw


Nie nie, prapradziadek na pewno urodził się w Lubotyniu, parafia Lubotyń - znalazłem tam jego akt urodzenia oraz akt urodzenia jego brata (obecnie czekam na ksero z AP, więc wkleić nie mogę) Smile
Nie wiem jednak skąd pochodzą jego rodzice, pojawiają się nagle ok 1853r w Lubotyniu i po 1857r śladu po nich już w księgach z tej parafii nie ma...
Podejrzewam, że jest to związane z zawodem praprapradziadka - był nauczycielem w szkole elementarnej (a przynajmniej w Lubotyniu się tym zajmował).

_________________
Pozdrawiam,
Bartłomiej Czyżewski

Zapraszam na bloga: http://mojagenealogia.blogspot.com/
Moje biedy: http://mojagenealogia.blogspot.com/2011 ... hiwum.html
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Janussz_R.Offline
Temat postu: Przynależność gminna  PostWysłany: 06-12-2009 - 17:06
Sympatyk


Dołączył: 02-12-2007
Posty: 37
Skąd: Łódź
Status: Offline
Witam
Temat przynależność gminna (swojszczyzna) był poruszany też tutaj: http://www.genpol.com/index.php?name=PN ... %BFno%B6ci
Pozdrawiam
Janusz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Czyżewski_Bartłomiej
Temat postu: Przynależność gminna  PostWysłany: 06-12-2009 - 18:48
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 09-09-2009
Posty: 528
Skąd: Łódź
Dziękuję za linka do tematu na Genpolu, szkoda tylko, że nic mi nie wyjaśnił, dalej pozostaje masa pytań...

Czy tak samo było to uregulowane w Imperium Rosyjskim?

Czemu o przynależności gminnej jest w akcie zgonu prapradziadka, a brak tego w akcie urodzenia?

Czemu nagle mój dziadek ma taki wpis w akcie urodzenia, jak go dodano, po co oraz na czyje życzenie/polecenie?

Czemu w ogóle ten wpis służył, skoro ani mój prapradziad nie miał nic de facto wspólnego z miejscowością Kowal, a tym bardziej mój dziadek?

PS. Dodam również, że mój pradziadek urodził się i całe życie przeżył w Łodzi.

_________________
Pozdrawiam,
Bartłomiej Czyżewski

Zapraszam na bloga: http://mojagenealogia.blogspot.com/
Moje biedy: http://mojagenealogia.blogspot.com/2011 ... hiwum.html
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
litOffline
Temat postu: Brak zrozumienia zdania!  PostWysłany: 30-12-2009 - 16:16
Sympatyk


Dołączył: 05-08-2008
Posty: 44

Status: Offline
Witam Wszystkich i proszę o pomoc.Mam problem ze zrozumieniem zdania:"Przynależny do Korytnicy powiatu Węgrowskiego".Zdanie to występuje w akcie małżeńskim z 1936r.I dotyczy mężczyzny ur.i zam. w Łodzi .Dziękuję za pomoc-Jerzy Sewera Łódź(lit).
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Pieniążek_StanisławOffline
Temat postu: Brak zrozumienia zdania!  PostWysłany: 30-12-2009 - 17:08
Zasłużony
Nieaktywny


Dołączył: 14-07-2006
Posty: 923
Skąd: Gdynia
Status: Offline
Z parafii Korytnica pow. Węgrowskiego
Dlatego zaznaczone Węgrowskiego gdyż jeszcze dwie miejscowości o tej nazwie są parafiami. A czy ma Pan pewność, że urodzony w Łodzi?
Stanisław
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość MSN Messenger  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Tomek1973
Temat postu: Brak zrozumienia zdania!  PostWysłany: 30-12-2009 - 17:19
Sympatyk


Dołączył: 16-01-2009
Posty: 1849

Pozwolę sobie na inną sugestię:
Słowo "przynależny" może sugerować, że chodzi o miejsce stałego zameldowania. Być może ów mężczyzna urodził sie w Łodzi, ale na skutek niedbalstwa lub niemożności zdobycia meldunku w Łodzi, został zameldowany w miejscu, z którego pochodzili jego rodzice.
Sam spotykałem się w dwudziestoleciu międzywojennym z zapisami, z których wynikało, że rodzina mieszkająca na Śląsku i tam pracująca, regularnie meldowała dzieci w jednej z podpiotrkowskich gmin.

pozdrawiam - tomek


Ostatnio zmieniony przez Tomek1973 dnia 30-12-2009 - 17:21, w całości zmieniany 1 raz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
litOffline
Temat postu: Brak zrozumienia zdania!  PostWysłany: 30-12-2009 - 17:20
Sympatyk


Dołączył: 05-08-2008
Posty: 44

Status: Offline
Dziękuję za szybką reakcję.Małżonek ur. w Łodzi-posiadam akt ur.-Zastanawia mnie ta przynależność do Korytnicy(bez względu na to gdzie sie znajduje?-Jerzy.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
litOffline
Temat postu: Brak zrozumienia zdania!  PostWysłany: 30-12-2009 - 17:41
Sympatyk


Dołączył: 05-08-2008
Posty: 44

Status: Offline
Dziękuję Panie Tomku za sugestię.Tok myślenia prawdopodobny(zameldowanie Małżonka w miejscu zameldowania Rodziców). Akt małż. mam przed sobą. I podobna sytuacja występuje u Panny młodej(ur. w Wilbergu w Niemczech-ochrzczona w Wilbergu,zam.Łódź-przynależna do Baruchowa powiatu Włocławskiego? Jak to zrozumieć ?-Jerzy
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Tomek1973
Temat postu: Brak zrozumienia zdania!  PostWysłany: 30-12-2009 - 17:47
Sympatyk


Dołączył: 16-01-2009
Posty: 1849

Panie Jurku,
nie jestem kategoryczny w swoich sądach i dlatego używam trybu przypuszczającego. Tak też prosze potraktować to, co piszę.
Być może rodzice panny młodej wyjechali do Niemiec na emigrację zarobkową. Być może w Niemczech dopiero się poznali i tam urodziło im się dziecko. Ale jest wielce prawdopodbne, że oboje /albo przynajmniej jedno z nich/ pochodziło z owego Baruchowa.

pozdrawiam - tomek
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
litOffline
Temat postu:   PostWysłany: 30-12-2009 - 18:23
Sympatyk


Dołączył: 05-08-2008
Posty: 44

Status: Offline
Dziękuję serdecznie Panie Tomku!Zgadzam się,że dzieci zameldowano w miejscu pochodzenia Rodziców.Pozdrawiam -Jerzy
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
barbabaOffline
Temat postu: prawo swojszczyzny?  PostWysłany: 05-02-2010 - 13:31


Dołączył: 05-02-2010
Posty: 2

Status: Offline
Znalazlem taki watek na starym forum

http://www.genpol.com/index.php?name=PN ... pic&t=5486

czy ktos moze rozwiac moje watpliwosci? Rozumiem, ze to prawo do "swojszczyzny" nie bylo dziedziczne?
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
MarszyckiOffline
Temat postu: prawo swojszczyzny?  PostWysłany: 05-02-2010 - 17:29
Sympatyk


Dołączył: 11-12-2007
Posty: 872

Status: Offline
Prosze przeczytać
http://www.genpol.com/index.php?name=PN ... %BFno%B6ci
Stefan
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:     
Skocz do:  
Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Powered by PNphpBB2 © 2003-2006 The PNphpBB Group
Credits
donate.jpg
Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego zawiera forum genealogiczne i bazy danych przydatne dla genealogów © 2006-2019 Polskie Towarzystwo Genealogiczne
kontakt:
Strona wygenerowana w czasie 0.067716 sekund(y)