| Autor |
Wiadomość |
|
|
Temat postu: Poświętne, Podlasie
 Wysłany: 14-12-2018 - 15:22
|
|
Dołączył: 12-12-2009
Posty: 1519
|
|
|
|
|
 |
jamiolkowski_jerzy |
|
|
Temat postu: Poświętne, Podlasie
Wysłany: 14-12-2018 - 16:53
|
|
Dołączył: 28-04-2010
Posty: 3169
Status: Offline
|
|
Zgony od 1868? Czy jakimś cudem znalazły sie wcześniejsze?
Zachowały sie natomiast księgi urodzeń i ślubów z lat 1820 - 1825 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Temat postu: Poświętne, Podlasie
Wysłany: 14-12-2018 - 18:20
|
|
Dołączył: 12-12-2009
Posty: 1519
|
|
|
|
|
|
|
Grodas |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 16-12-2018 - 21:01
|
|
Dołączył: 20-11-2013
Posty: 52
Skąd: Łapy
Status: Offline
|
|
O księgach starszych nic nie wiadomo. Póki jest obecny administrator parafii za wiele raczej się w tej kwestii nie zmieni, a szkoda.
Po ewentualnej zmiany władzy w tej parafii mam nadzieję poszukać dokładniej w "zakamarkach". Trudno mi do końca uwierzyć, że przepadły starsze. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
jamiolkowski_jerzy |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 16-12-2018 - 22:15
|
|
Dołączył: 28-04-2010
Posty: 3169
Status: Offline
|
|
Oczekiwanie, ze jakiś „dobry" proboszcz rozwiąże problem starych ksiąg jest mrzonka . Ja przeżyłem tamtejszych trzech proboszczów, jeden ks Wawrzyniec był takim który genealogom gotów był nieba przychylić.
Rzecz jest bardziej skomplikowana. Faktem jest że w końcu XIX wieku wszystkie księgi Poświętnego (także te starsze) były. Na początku XX wieku budowano nowy kościół . powstała nowa plebania. Obecna rzeczywistość jest taka że zachowały się księgi najnowsze o dziwnej cezurze czasowej od 1820 roku (urodziny i małżeństwa) a zgony od 1868.
Nasuwa się hipoteza, ze w trakcie przeprowadzek jedna partia ksiąg (pewnie były spakowane w dwa pakunki) została utracona, wyrzucona wraz z oczywistymi w przypadkach przeprowadzek niepotrzebnymi szpargałami (wykluczam działania celowe ale zwykły bałagan). Ale może być i tak, że gdzieś leża na jakimś strychu gdzie nikt nie zagląda. Realna szansa przywrócenia ich światu ( o ile ta hipoteza byłaby prawdziwa) to jakiś generalny remont czy przeprowadzka. Żaden proboszcz nie zdecyduje się bowiem na zrobienia akcji przewracania wszystkiego do góry nogami tylko aby szukać ksiąg. Niestety ale to racjonalne.
Ps . Jest mało znane że poza spisami parafian z lat 1787 – 1795 ocalał szczątek spisu parafian z roku (nie ma strony tytułowej ) około 1830. Genialnie przydatne z pełnymi datami urodzin spisywanych żyjących wtedy parafian. Pozwolił mi (podpierając się taryfami podatkowymi z lat 1775 i 1790) zrobić wywód moich po babce Kamieńskich Kruciów do połowy XVIII, a nawet ( tylko hipotetycznego) do poczatków tamtego wieku. Niestety nie obejmuje wszystkich wsi tej parafii a jedynie; Dzierżki, Gołebie , wszystkie Kamieńskie, wszystkie Grochy, Gąsówkę Oleksin i Gasówkę Stara oraz Brzozowo Solniki. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Grodas |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 20-12-2018 - 15:02
|
|
Dołączył: 20-11-2013
Posty: 52
Skąd: Łapy
Status: Offline
|
|
Szanowny Panie Jerzy,
nie do końca jest to mrzonka. Jeżeli jakiś dobry ksiądz pozwoli poszperać w niektórych miejscach w kościele to jest na to szansa. Na plebanii raczej tego nie ma, ale też można sprawdzić. Obecny na pewno na to nie pozwoli, ale znam takich co pozwalali na przeszukanie nawet najdziwniejszych miejsc. jakaś tam nadzieja, że to przetrwało jest.
Tym księdzem był chyba ks. Fabian?
Co do spisu, są jeszcze w nim Łapy.
Pozdrawiam |
|
|
| |
|
|
|
|
|
jamiolkowski_jerzy |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 20-12-2018 - 16:50
|
|
Dołączył: 28-04-2010
Posty: 3169
Status: Offline
|
|
Oczywiście Fabian nie Wawrzyniec. Starcza skleroza niestety.
W tym spisie (fragmencie?) który ja przeglądałem nie było Łap, tylko wsie które wymieniłem. To kolejna ciekawostka. Widać nie zgłębiłem tematu do końca,
A co do tego że księgi mogły(z naciskiem na że tylko mogły) ocaleć nie ma sporu . W kościele w Sokołach dwa lub trzy lata temu odnaleziono gdzieś pod wieżą księgę chrztów z lat 1786 – 1801 i inne dokumenty ale już bardziej kościelnej wartości. Podobnie w Kuleszach Kościelnych wypłynęły min szczątkowe księgi metrykalne(zindeksowane już w genetece) oraz trochę rejestrów dziesięciny.
Warto zbadać jakie sa szanse zorganizowania takiego ruchu eksploratorskiego w Poświętnem. Ja nie mam złudzeń największe na to szanse maja miejscowi , najlepiej gdyby cieszyli się autorytetem u proboszcza. Z Poświetnem jest związanych (przynajmniej mnie znanych) dwóch historyków. Nie wydaje się aby obecny proboszcz (z Tykocina słyszałem o nim dobre opinie że raczej przystępny) był bardziej oporny niż poprzednik , którego nie udało mi się pokonać nawet z pomocą protekcji szanowanego, uznanego, odwiecznego wójta gminy Poświętne. Szczęśliwie poprzedni proboszcz odszedł w niesławie. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Grodas |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 20-12-2018 - 22:59
|
|
Dołączył: 20-11-2013
Posty: 52
Skąd: Łapy
Status: Offline
|
|
Niestety póki co z deszczu pod rynnę.
Mi osobiście obecny rządca parafii odmówił wykonania fotografii na zasadzie "bo tak". Mimo protekcji, mimo pisma z uniwersytetu i poparcia innego proboszcza. Nie i już. Jak mniemam "politycznie".
Chociaż posiadam całe archiwum z innego źródła, to na poszukiwania zagubionych ksiąg muszę poczekać. Na pewno po zmianie księdza(obecny jest jedynie administratorem) podejmę temat.
Poza tym złapanie administratora na parafii to ciężki temat, a miły i przychylny wikary nie może podjąć takiej decyzji samodzielnie.
Pozdrawiam, Dobrzyński Jakub. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
jamiolkowski_jerzy |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 21-12-2018 - 06:16
|
|
Dołączył: 28-04-2010
Posty: 3169
Status: Offline
|
|
| Przez tego Grodasa to żeśmy sobie znajomi Panie Jakubie pokorespondowali. Pozdrawiam |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Mierzejewski |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 21-12-2018 - 13:05
|
|
Dołączył: 26-09-2008
Posty: 179
Status: Offline
|
|
|
|
|
|
|
VILLA_POPŁAWY |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 08-01-2019 - 19:17
|
|
Dołączył: 24-03-2016
Posty: 12
Status: Offline
|
|
|
jamiolkowski_jerzy napisał:
Ps . Jest mało znane że poza spisami parafian z lat 1787 – 1795 ocalał szczątek spisu parafian z roku (nie ma strony tytułowej ) około 1830. Genialnie przydatne z pełnymi datami urodzin spisywanych żyjących wtedy parafian. Pozwolił mi (podpierając się taryfami podatkowymi z lat 1775 i 1790) zrobić wywód moich po babce Kamieńskich Kruciów do połowy XVIII, a nawet ( tylko hipotetycznego) do poczatków tamtego wieku. Niestety nie obejmuje wszystkich wsi tej parafii a jedynie; Dzierżki, Gołebie , wszystkie Kamieńskie, wszystkie Grochy, Gąsówkę Oleksin i Gasówkę Stara oraz Brzozowo Solniki.
W tej taryfie z 1790 roku są miejscowości z okolic Łap? Mam rejestr podatkowy z 1791r (czy to ten sam?) i brakuje mi wielu podlaskich miejscowości. Konkretnie chodzi mi czy w Łapach Łynkach (lub innych Łapach) jest szl. Franciszek Tomaszewski.
w 1775 są zapisani sukcesorowie po Jakubie Tomaszewskim w Łapach Łynkach. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
jamiolkowski_jerzy |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 08-01-2019 - 20:34
|
|
Dołączył: 28-04-2010
Posty: 3169
Status: Offline
|
|
To ta sama taryfa. Nie znam innej. Datowanie to kwestia umowna, drugorzędna (to zależy co się przyjmie jako podstawę czy dla danego roku był spis czy też kiedy spis sporządzono). Wszystkie Łapy, a było ich kilkanaście, odnotowane są w parafii suraskiej.
W taryfie 1790 w Łynkach zapisano sukcesorów po Wojciechu Tomaszewskim. Najbardziej prawdopodobne, że Franciszek był jego synem , a wnukiem Jakuba. Jakub i Wojciech widać zmarli tuz przed spisami a nie zdążono dokonać podziału (w tym rodzinnych spłat) stąd te zapisy o sukcesorach. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
FAQ
Regulamin
Szukaj
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
