Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego

flag-pol flag-eng home login logout Forum Fotoalbum Geneszukacz Parafie Geneteka Metryki Deklaracja Legiony Straty
piątek, 29 marca 2024

longpixel


Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Autor Wiadomość
Marzena64Offline
Temat postu: Parafia rzymskokatolicka w Leningradzie  PostWysłany: 01-12-2018 - 19:31
Sympatyk


Dołączył: 21-10-2007
Posty: 315

Status: Offline
Witam, mój dziadek był obywatelem polskim, wyznania rzymskokatolickiego mieszkał w Piotrogradzie( Leningrad). Nie mam dokładnej daty jego śmierci, ale na pewno śmierć miała miejsce w przedziale czasu 1920- 1938.
Skoro był wyznania rzymskokatolickiego, to chyba został pochowany na cmentarzu katolickim. Nie wiem na którym i jak się miał wtedy pochówek Polaków.
Czy ktoś ma może doświadczenia z metrykami z Parafii rzymskokatolickich z Leningradu w latach sprzed 2 wojny światowej? Gdzie należy szukać informacji o zgonach obywateli polskich w Leningradzie? Czy były jakieś specjalne urzędy które się tym zajmowały?
Będę wdzięczna za każdą pomoc.Pozdrawiam. Marzena
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
BozennaOffline
Temat postu: Parafia rzymskokatolicka w Leningradzie  PostWysłany: 01-12-2018 - 19:37
Sympatyk


Dołączył: 07-08-2006
Posty: 2372
Skąd: Francja
Status: Offline
Dzien dobry,

Parafia rzymskokatolicka w Petersburgu w latach miedzywojennych: "Swietej Katarzyny".
Gdzie szukac aktu - niestety nie umiem pomoc.
Pozdrawiam,
Bozenna
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Orlik_Ala
Temat postu: Parafia rzymskokatolicka w Leningradzie  PostWysłany: 01-12-2018 - 21:05
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 05-09-2016
Posty: 227

@Marzena64
Bardzo ciężka sprawa. Z mojego doświadczenia - wydobyć cokolwiek z petersburskich archiwów graniczy z cudem. Oczywiście podstawa to udokumentowanie pokrewieństwa.
W poszukiwaniu dokumentów moich przodków pisałam "zaprosy" do archiwów w Petersburgu:
dv2@kzags.gov.spb.ru
arhiv@kzags.gov.spb.ru
admir@kzags.gov.spb.ru - To są adresy e-mail.

W większości wypadków odpowiedź była negatywna - rzekomo niczego nie znaleziono. Jedyna częściowo pozytywna odpowiedź była na moje pismo wysłane na ten ostatni adres.

Była to informacja, że akt ślubu z 1933 u nich się znajduje, w mailu podano mi datę i dane małżonków. Skanu nie przysłano, ale nie prosiłam o to.
W razie potrzeby służę wzorem mojego "zaprosu" - wyślę na priv.

Możesz spróbować samodzielnie poszukać na stronie Archiwów Sankt Petersburga, ale to syzyfowa praca... https://spbarchives.ru/
Możesz poprosić o pomoc na genealogicznym forum rosyjskim: http://forum.vgd.ru/

_________________
Pozdrawiam, Ala
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
mlszwOffline
Temat postu:   PostWysłany: 01-12-2018 - 21:34
Sympatyk


Dołączył: 01-10-2014
Posty: 819
Skąd: Gdańsk
Status: Offline
Księgi dekanatu petersburskiego do roku 1918 są dostępne tu:
https://spbarchives.ru/infres/-/archive/cgia/1822

Późniejsze są zapewne objęte ochroną danych, jeśli przetrwały.
Kościół św Katarzyny działał do 1938 roku po czym został zamknięty, a później zniszczony. Przez cały okres trwania ZSSR aż do jego upadku działały tam tylko dwa kościoły: Św Panny z Lourd w Leningradzie oraz św Ludwika w Moskwie. Oba prowadzone przez duchownych francuskich. Wszystkie inne świątynie zostały pozamykane w latach 30-ych. Tu znajdzie Pani wykaz wszystkich kościołów Petersburga:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Н&# ... 85;и

Jeśli dziadek Pani zmarł w okresie między 1920 a 1938 r. to zwróciłbym się do petersburskiego odpowiednika USC:
https://ru.wikipedia.org/wiki/З&# ... 43;С

Wszyscy mieszkańcy tego państwa byli starannie rejestrowani, więc tam na pewno dowie się Pani kiedy i gdzie zmarł dziadek. A biorąc pod uwagę atmosferę otaczającą w tym okresie katolików musi się Pani liczyć z tym, że śmierć dziadka mogła w ogóle nie zostać odnotowana w księdze metrykalnej.

Pozdrawiam
Marek
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Anna22Offline
Temat postu: Re: Parafia rzymskokatolicka w Leningradzie  PostWysłany: 01-12-2018 - 23:01
Sympatyk


Dołączył: 10-03-2018
Posty: 27

Status: Offline
Marzena64 napisał:
Witam, mój dziadek był obywatelem polskim, wyznania rzymskokatolickiego mieszkał w Piotrogradzie( Leningrad). Nie mam dokładnej daty jego śmierci, ale na pewno śmierć miała miejsce w przedziale czasu 1920- 1938.
Skoro był wyznania rzymskokatolickiego, to chyba został pochowany na cmentarzu katolickim. Nie wiem na którym i jak się miał wtedy pochówek Polaków.
Czy ktoś ma może doświadczenia z metrykami z Parafii rzymskokatolickich z Leningradu w latach sprzed 2 wojny światowej? Gdzie należy szukać informacji o zgonach obywateli polskich w Leningradzie? Czy były jakieś specjalne urzędy które się tym zajmowały?
Będę wdzięczna za każdą pomoc.Pozdrawiam. Marzena


Na tym filmie znajdzie pani dokłądną informację, gdzie szukać grobów Polaków z Leningradu z tego okresu:
https://www.youtube.com/watch?v=gitvWY9PRtw

Anna Piotrowska
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Irena_PowiśleOffline
Temat postu: Re: Parafia rzymskokatolicka w Leningradzie  PostWysłany: 02-12-2018 - 12:11
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 22-10-2016
Posty: 2210

Status: Offline
Cmetarz katoliicki w Sankt-Petersburgu/Leningradzie w okresie 1856-1939 to Cmentarz Wyborgski, z tragicznym losem i nieistniejący już
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1 ... 1%89%D0%B5
Dokumentów o pochówkach w całości nie zachowano, częściowo są w archiwum historycznym państwowym w Spb i Narodowym archiwym historycznym w Mińsku. Na stronie wiki napisane że dokumenty mogą być rozsepane w różnych instytucjach.
W przepisach jest wymieniony badacz S. Kozłow-Struciński i jedna z jego prac, do której dodatek to, na ile rozumiem, płyta CD z ekstratami metryk zgonów kiedyś pochowanych na tym cmentarzu -
В 2010 году был опубликован документ, обобщающий информацию о похороненных на кладбище, имеющуюся во всех вышеперечисленных источниках (5731 запись)[2].
Moim zdaniem to jedynie gdzie można znaleźć jakąś informację o pochowanych, chociaż oczewiście że nie pęłna.

[2]Метрические экстракты (645 c.) — приложение в формате doc на компакт-диске к изданию: Козлов-Струтинский С. Г. Бывшее Выборгское римско-католическое кладбище в Санкт-Петербурге и церковь во имя Посещения Пресв. Девой Марией св. Елисаветы // Материалы к истории римско-католического прихода во имя Посещения Пресв. Девой Марией св. Елисаветы и к истории католического кладбища Выборгской стороны в Санкт-Петербурге. — Гатчина: СЦДБ, 2010. — 263 с.

Ze swojej strony dodam, że Cmentarz katolicki w Moskwie to Cmentarz Wwedenski - Введенское кладбище, kiedyś na górach (raczej wzgórzach) Wwedenskich. Potoczna nazwa tego cmentarza - Cmentarz Niemiecki.
Niemieckim go nazywano bo wszystkich inowierców (z zachodu) kiedyś nazywano Niemcami, cmentarz tem dość stary. Pochowano tam (do roku 1917-1918) wiele Polaków - prawie wszyscy katolicy polskie i francuskie, mieszkańcy miasta, którzy zmarli w tych czasach byli pochowani na tym cmetarzu.
Za wyjątkiem osób wyróźnionych - generałów carskich np ect, ci raczej znaleźli odpoczynek na terenach np klasztorów ect.
Cmentarz istnieje, prawie już w centrum miasta, nie na obrzeżąch, wiele są tam starych nagróbków z polskimi napisami.
http://vvedenskoe.com/
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0 ... 1%89%D0%B5

Czy istnieje gdzieś lista tam pochowanych o tym nie wiem.
- - -
Irena
PS
znalazłam wydawcę tej książki z CD - jest to Salezjański Centrum Dona Bosco w Gatczynie
ul. Chkalova, 7 - g. Gatchina - 188304 Leningradskaja obl. - Russia
+7 (81371) 2 07 10 - e-mail: info[małpa]donboscogatchina.ru
Może jest sens poszukać tą płytę u salezjanów w Polsce?
Ale jeszcze lepiej - może ktoś z Rządu PTG skontaktuje się z salezjanami i z ich dozwolenia doda to do geneteki.
Wydawnictwo Salezjańskie tel. 22 818 41 70; 509 425 785
sklep[małpa]wydsal.pl
Ale moim zdaniem lepiej szukać w Bibliotece.

PPS
Można ściągnąć tą książkę na forum genealogów rosyjskich
http://forum.vgd.ru/343/21476/190.htm
https://yadi.sk/d/wWASxB06R3VwA

jest tam ta lista pochowanych.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Marzena64Offline
Temat postu:   PostWysłany: 02-12-2018 - 14:37
Sympatyk


Dołączył: 21-10-2007
Posty: 315

Status: Offline
Serdeczne podziękowania dla wszystkich, którzy odpowiedzieli na moją prośbę o pomoc . Obejrzałam wzruszający film o obozach dla Polaków w Rosji. Dziękuję za ten film. Daje dużo informacji i daje do myślenia. Wszystkie szkoły polskie powinny ten film pokazywać na lekcji historii. Nie mam żadnej informacji, w jaki sposób mój dziadek zmarł. Był pracownikiem Konsulatu Polski w Leningradzie, ale przed wybuchem 2 wojny światowej jego żona Rosjanka, przyjechała do Polski do Janowa Podlaskiego tylko z synkiem. Czy uciekła, bo groziła jej " zdrada narodu" , czy dlatego że była żoną Polaka - nie wiem. Może on nie umarł, ale został wywieziony wglab Rosji bo Konsulat został rozwiązany - to tylko domysły. Mówiono tylko że zmarł w Leningradzie. Ale może było wygodniej tak mówić?
Skoro moja babcia Rosjanka-przyjechała do Polski , to gdzieś powinny być jakieś jej dokumenty, na pewno nie była to prosta sprawa przyjazdu do Polski, gdzieś musiała składać papiery.
Pewnie w takich papierach byloby napisane , co stało się z jej mężem.
Niestety ani ona, ani jej syn juz nie żyją, dlatego mam tak skąpe informacje.
Jeszcze raz bardzo dziękuję Wszystkim za pomoc i za poświęcenie czasu dla mnie. Jeśli odnajdę jakiś ślad - dam znać.
Serdecznie pozdrawiam
Marzena
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Grazyna_GabiOffline
Temat postu:   PostWysłany: 02-12-2018 - 15:40
Sympatyk


Dołączył: 02-01-2010
Posty: 3266
Skąd: Hamburg
Status: Offline
Proponuje szukac informacji na temat Konsulatu RP w Leningradzie w naszych archiwach.
Np. jest tam jednostka dotyczaca:
"ZSRR. Oskarżenie pracownika Konsulatu RP w Leningradzie o działalność szpiegowską przeciw ZSRR. Raport Konsulatu." Rok 1935.
https://szukajwarchiwach.pl/search?q=Le ... =15&page=5

Pozdrawiam
Grazyna
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Marzena64Offline
Temat postu:   PostWysłany: 02-12-2018 - 16:11
Sympatyk


Dołączył: 21-10-2007
Posty: 315

Status: Offline
Pani Grażynko, wysłałam pytanie do Archiwum Akt Nowych z zapytaniem o dokumentację pracowników Konsulatu Polski w Leningradzie. Może dostanę pozytywną odpowiedz i czegoś się w końcu dowiem.
Pozdrawiam
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:     
Skocz do:  
Wszystkie czasy w strefie GMT - 12 Godzin
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Powered by PNphpBB2 © 2003-2006 The PNphpBB Group
Credits
donate.jpg
Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego zawiera forum genealogiczne i bazy danych przydatne dla genealogów © 2006-2024 Polskie Towarzystwo Genealogiczne
kontakt:
Strona wygenerowana w czasie 0.622778 sekund(y)