Autor |
Wiadomość |
Marzena64 |
|
Temat postu: Parafia rzymskokatolicka w Leningradzie
Wysłany: 01-12-2018 - 19:31
|
|
Dołączył: 21-10-2007
Posty: 315
Status: Offline
|
|
Witam, mój dziadek był obywatelem polskim, wyznania rzymskokatolickiego mieszkał w Piotrogradzie( Leningrad). Nie mam dokładnej daty jego śmierci, ale na pewno śmierć miała miejsce w przedziale czasu 1920- 1938.
Skoro był wyznania rzymskokatolickiego, to chyba został pochowany na cmentarzu katolickim. Nie wiem na którym i jak się miał wtedy pochówek Polaków.
Czy ktoś ma może doświadczenia z metrykami z Parafii rzymskokatolickich z Leningradu w latach sprzed 2 wojny światowej? Gdzie należy szukać informacji o zgonach obywateli polskich w Leningradzie? Czy były jakieś specjalne urzędy które się tym zajmowały?
Będę wdzięczna za każdą pomoc.Pozdrawiam. Marzena |
|
|
|
|
|
Bozenna |
|
Temat postu: Parafia rzymskokatolicka w Leningradzie
Wysłany: 01-12-2018 - 19:37
|
|
Dołączył: 07-08-2006
Posty: 2372
Skąd: Francja
Status: Offline
|
|
Dzien dobry,
Parafia rzymskokatolicka w Petersburgu w latach miedzywojennych: "Swietej Katarzyny".
Gdzie szukac aktu - niestety nie umiem pomoc.
Pozdrawiam,
Bozenna |
|
|
|
|
|
|
Temat postu: Parafia rzymskokatolicka w Leningradzie
Wysłany: 01-12-2018 - 21:05
|
|
Dołączył: 05-09-2016
Posty: 227
|
|
@Marzena64
Bardzo ciężka sprawa. Z mojego doświadczenia - wydobyć cokolwiek z petersburskich archiwów graniczy z cudem. Oczywiście podstawa to udokumentowanie pokrewieństwa.
W poszukiwaniu dokumentów moich przodków pisałam "zaprosy" do archiwów w Petersburgu:
dv2@kzags.gov.spb.ru
arhiv@kzags.gov.spb.ru
admir@kzags.gov.spb.ru - To są adresy e-mail.
W większości wypadków odpowiedź była negatywna - rzekomo niczego nie znaleziono. Jedyna częściowo pozytywna odpowiedź była na moje pismo wysłane na ten ostatni adres.
Była to informacja, że akt ślubu z 1933 u nich się znajduje, w mailu podano mi datę i dane małżonków. Skanu nie przysłano, ale nie prosiłam o to.
W razie potrzeby służę wzorem mojego "zaprosu" - wyślę na priv.
Możesz spróbować samodzielnie poszukać na stronie Archiwów Sankt Petersburga, ale to syzyfowa praca... https://spbarchives.ru/
Możesz poprosić o pomoc na genealogicznym forum rosyjskim: http://forum.vgd.ru/ |
_________________ Pozdrawiam, Ala
|
|
|
|
|
mlszw |
|
Temat postu:
Wysłany: 01-12-2018 - 21:34
|
|
Dołączył: 01-10-2014
Posty: 819
Skąd: Gdańsk
Status: Offline
|
|
Księgi dekanatu petersburskiego do roku 1918 są dostępne tu:
https://spbarchives.ru/infres/-/archive/cgia/1822
Późniejsze są zapewne objęte ochroną danych, jeśli przetrwały.
Kościół św Katarzyny działał do 1938 roku po czym został zamknięty, a później zniszczony. Przez cały okres trwania ZSSR aż do jego upadku działały tam tylko dwa kościoły: Św Panny z Lourd w Leningradzie oraz św Ludwika w Moskwie. Oba prowadzone przez duchownych francuskich. Wszystkie inne świątynie zostały pozamykane w latach 30-ych. Tu znajdzie Pani wykaz wszystkich kościołów Petersburga:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Н ... 85;и
Jeśli dziadek Pani zmarł w okresie między 1920 a 1938 r. to zwróciłbym się do petersburskiego odpowiednika USC:
https://ru.wikipedia.org/wiki/З ... 43;С
Wszyscy mieszkańcy tego państwa byli starannie rejestrowani, więc tam na pewno dowie się Pani kiedy i gdzie zmarł dziadek. A biorąc pod uwagę atmosferę otaczającą w tym okresie katolików musi się Pani liczyć z tym, że śmierć dziadka mogła w ogóle nie zostać odnotowana w księdze metrykalnej.
Pozdrawiam
Marek |
|
|
|
|
|
Anna22 |
|
Temat postu: Re: Parafia rzymskokatolicka w Leningradzie
Wysłany: 01-12-2018 - 23:01
|
|
Dołączył: 10-03-2018
Posty: 27
Status: Offline
|
|
Marzena64 napisał:
Witam, mój dziadek był obywatelem polskim, wyznania rzymskokatolickiego mieszkał w Piotrogradzie( Leningrad). Nie mam dokładnej daty jego śmierci, ale na pewno śmierć miała miejsce w przedziale czasu 1920- 1938.
Skoro był wyznania rzymskokatolickiego, to chyba został pochowany na cmentarzu katolickim. Nie wiem na którym i jak się miał wtedy pochówek Polaków.
Czy ktoś ma może doświadczenia z metrykami z Parafii rzymskokatolickich z Leningradu w latach sprzed 2 wojny światowej? Gdzie należy szukać informacji o zgonach obywateli polskich w Leningradzie? Czy były jakieś specjalne urzędy które się tym zajmowały?
Będę wdzięczna za każdą pomoc.Pozdrawiam. Marzena
Na tym filmie znajdzie pani dokłądną informację, gdzie szukać grobów Polaków z Leningradu z tego okresu:
https://www.youtube.com/watch?v=gitvWY9PRtw
Anna Piotrowska |
|
|
|
|
|
Irena_Powiśle |
|
Temat postu: Re: Parafia rzymskokatolicka w Leningradzie
Wysłany: 02-12-2018 - 12:11
|
|
Dołączył: 22-10-2016
Posty: 2210
Status: Offline
|
|
Cmetarz katoliicki w Sankt-Petersburgu/Leningradzie w okresie 1856-1939 to Cmentarz Wyborgski, z tragicznym losem i nieistniejący już
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1 ... 1%89%D0%B5
Dokumentów o pochówkach w całości nie zachowano, częściowo są w archiwum historycznym państwowym w Spb i Narodowym archiwym historycznym w Mińsku. Na stronie wiki napisane że dokumenty mogą być rozsepane w różnych instytucjach.
W przepisach jest wymieniony badacz S. Kozłow-Struciński i jedna z jego prac, do której dodatek to, na ile rozumiem, płyta CD z ekstratami metryk zgonów kiedyś pochowanych na tym cmentarzu -
В 2010 году был опубликован документ, обобщающий информацию о похороненных на кладбище, имеющуюся во всех вышеперечисленных источниках (5731 запись)[2].
Moim zdaniem to jedynie gdzie można znaleźć jakąś informację o pochowanych, chociaż oczewiście że nie pęłna.
[2]Метрические экстракты (645 c.) — приложение в формате doc на компакт-диске к изданию: Козлов-Струтинский С. Г. Бывшее Выборгское римско-католическое кладбище в Санкт-Петербурге и церковь во имя Посещения Пресв. Девой Марией св. Елисаветы // Материалы к истории римско-католического прихода во имя Посещения Пресв. Девой Марией св. Елисаветы и к истории католического кладбища Выборгской стороны в Санкт-Петербурге. — Гатчина: СЦДБ, 2010. — 263 с.
Ze swojej strony dodam, że Cmentarz katolicki w Moskwie to Cmentarz Wwedenski - Введенское кладбище, kiedyś na górach (raczej wzgórzach) Wwedenskich. Potoczna nazwa tego cmentarza - Cmentarz Niemiecki.
Niemieckim go nazywano bo wszystkich inowierców (z zachodu) kiedyś nazywano Niemcami, cmentarz tem dość stary. Pochowano tam (do roku 1917-1918) wiele Polaków - prawie wszyscy katolicy polskie i francuskie, mieszkańcy miasta, którzy zmarli w tych czasach byli pochowani na tym cmetarzu.
Za wyjątkiem osób wyróźnionych - generałów carskich np ect, ci raczej znaleźli odpoczynek na terenach np klasztorów ect.
Cmentarz istnieje, prawie już w centrum miasta, nie na obrzeżąch, wiele są tam starych nagróbków z polskimi napisami.
http://vvedenskoe.com/
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0 ... 1%89%D0%B5
Czy istnieje gdzieś lista tam pochowanych o tym nie wiem.
- - -
Irena
PS
znalazłam wydawcę tej książki z CD - jest to Salezjański Centrum Dona Bosco w Gatczynie
ul. Chkalova, 7 - g. Gatchina - 188304 Leningradskaja obl. - Russia
+7 (81371) 2 07 10 - e-mail: info[małpa]donboscogatchina.ru
Może jest sens poszukać tą płytę u salezjanów w Polsce?
Ale jeszcze lepiej - może ktoś z Rządu PTG skontaktuje się z salezjanami i z ich dozwolenia doda to do geneteki.
Wydawnictwo Salezjańskie tel. 22 818 41 70; 509 425 785
sklep[małpa]wydsal.pl
Ale moim zdaniem lepiej szukać w Bibliotece.
PPS
Można ściągnąć tą książkę na forum genealogów rosyjskich
http://forum.vgd.ru/343/21476/190.htm
https://yadi.sk/d/wWASxB06R3VwA
jest tam ta lista pochowanych. |
|
|
|
|
|
Marzena64 |
|
Temat postu:
Wysłany: 02-12-2018 - 14:37
|
|
Dołączył: 21-10-2007
Posty: 315
Status: Offline
|
|
Serdeczne podziękowania dla wszystkich, którzy odpowiedzieli na moją prośbę o pomoc . Obejrzałam wzruszający film o obozach dla Polaków w Rosji. Dziękuję za ten film. Daje dużo informacji i daje do myślenia. Wszystkie szkoły polskie powinny ten film pokazywać na lekcji historii. Nie mam żadnej informacji, w jaki sposób mój dziadek zmarł. Był pracownikiem Konsulatu Polski w Leningradzie, ale przed wybuchem 2 wojny światowej jego żona Rosjanka, przyjechała do Polski do Janowa Podlaskiego tylko z synkiem. Czy uciekła, bo groziła jej " zdrada narodu" , czy dlatego że była żoną Polaka - nie wiem. Może on nie umarł, ale został wywieziony wglab Rosji bo Konsulat został rozwiązany - to tylko domysły. Mówiono tylko że zmarł w Leningradzie. Ale może było wygodniej tak mówić?
Skoro moja babcia Rosjanka-przyjechała do Polski , to gdzieś powinny być jakieś jej dokumenty, na pewno nie była to prosta sprawa przyjazdu do Polski, gdzieś musiała składać papiery.
Pewnie w takich papierach byloby napisane , co stało się z jej mężem.
Niestety ani ona, ani jej syn juz nie żyją, dlatego mam tak skąpe informacje.
Jeszcze raz bardzo dziękuję Wszystkim za pomoc i za poświęcenie czasu dla mnie. Jeśli odnajdę jakiś ślad - dam znać.
Serdecznie pozdrawiam
Marzena |
|
|
|
|
|
Grazyna_Gabi |
|
Temat postu:
Wysłany: 02-12-2018 - 15:40
|
|
Dołączył: 02-01-2010
Posty: 3266
Skąd: Hamburg
Status: Offline
|
|
Proponuje szukac informacji na temat Konsulatu RP w Leningradzie w naszych archiwach.
Np. jest tam jednostka dotyczaca:
"ZSRR. Oskarżenie pracownika Konsulatu RP w Leningradzie o działalność szpiegowską przeciw ZSRR. Raport Konsulatu." Rok 1935.
https://szukajwarchiwach.pl/search?q=Le ... =15&page=5
Pozdrawiam
Grazyna |
|
|
|
|
|
Marzena64 |
|
Temat postu:
Wysłany: 02-12-2018 - 16:11
|
|
Dołączył: 21-10-2007
Posty: 315
Status: Offline
|
|
Pani Grażynko, wysłałam pytanie do Archiwum Akt Nowych z zapytaniem o dokumentację pracowników Konsulatu Polski w Leningradzie. Może dostanę pozytywną odpowiedz i czegoś się w końcu dowiem.
Pozdrawiam |
|
|
|
|
|
|