| Autor |
Wiadomość |
agacia |
|
Temat postu: Zmiana nazwiska - powody
 Wysłany: 20-08-2018 - 11:36
|
|
Dołączył: 20-05-2013
Posty: 38
Status: Offline
|
|
Witam,
mam przodka o imieniu Wilhelm, który wg aktu zgonu urodził się w Germanii, we wsi Topola. Umarł pod nazwiskiem 'Frajtak" i taką pisownię zachowały już kolejne pokolenia. Jednak zdziwiło mnie, że dzieci Wilhelma przyszły na świat pod nazwiskiem "Piątkowski/Piątkowska", a następnie wzięły już ślub pod nazwiskiem "Frajtak".
Zastanawiam się, kto i kiedy dokładnie zmienił to nazwisko oraz czy było to odnotowywane osobnymi aktami (mowa o latach 1830-1880). Nie przychodzi mi również do głowy powód zmiany nazwiska z polskiego na niemiecko-brzmiące, ale pisane fonetycznie (tym bardziej, że były to później tereny rosyjskie).
Czy ktoś spotkał się z taką sytuacją albo ma wiedzę, dlaczego tak robiono? |
|
|
| |
|
|
|
 |
|
henryk22 |
|
|
Temat postu: Zmiana nazwiska - powody
Wysłany: 20-08-2018 - 12:21
|
|
Dołączył: 17-11-2017
Posty: 106
Status: Offline
|
|
| To jest sytuacja dziwna, bo przy ślubie w tym czasie wymagany był akt urodzenia, a przy urodzeniu niczego nie wymagano. Natomiast spotkałem się z sytuacją odwrotną, ślub był brany pod nazwiskiem "Szewczuk", które było nazwiskiem przodków, natomiast dzieci były chrzczone pod nowym nazwiskiem "Tomala". Znalazłem też akt ślubu, w którym napisano "Szewczuk albo Tomala". W ten sposób w XIX w. powstał we wsi ród Tomalów. Dlaczego woleli takie nazwisko - nie wiem. Ale najwyraźniej proboszcz nic nie miał przeciwko temu. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Krzysztof_Wasyluk |
|
|
Temat postu: Zmiana nazwiska - powody
Wysłany: 20-08-2018 - 14:26
|
|
Dołączył: 02-04-2008
Posty: 567
Status: Offline
|
|
Frajtag (niem.), to polski piątek. Widocznie były próby spolszczenia oryginalnego nazwiska, a później powrócono do oryginału zachowując polski zapis fonetyczny.
Krzysztof |
_________________
Krzysztof Wasyluk
|
| |
|
|
|
|
|
agacia |
|
|
Temat postu: Zmiana nazwiska - powody
Wysłany: 22-08-2018 - 12:35
|
|
Dołączył: 20-05-2013
Posty: 38
Status: Offline
|
|
| To jasne, że pochodzi od niemieckiego oryginału, ale zastanawia mnie dlaczego zdecydowano się na dwukrotną zmianę? Dlaczego w ogóle wówczas ludzie zmieniali nazwiska? |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
|
Temat postu: Zmiana nazwiska - powody
Wysłany: 22-08-2018 - 12:55
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 22673
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
|
|
|
|
|
Bernaciak_Łukasz |
|
|
Temat postu: Zmiana nazwiska - powody
Wysłany: 22-08-2018 - 16:14
|
|
Dołączył: 10-12-2017
Posty: 422
Status: Offline
|
|
U mnie podobna sytuacja. W ślubie Bernaciak a w urodzeniach dzieci Michalak...
nie we wszystkich ale przy 1 chrzcie i 1 zgonie zapisano pod nazwiskiem Michalak..
Dziadek tego co brał ślub i chrzcił oraz zgłaszał zgon był wnukiem Michała..
może od tego ??
oczywiście dziś cały ród Bernaciaków.
__________
Łukasz |
|
|
| |
|
|
|
|
|
qufel |
|
|
Temat postu: Zmiana nazwiska - powody
Wysłany: 22-08-2018 - 20:28
|
|
Dołączył: 04-12-2006
Posty: 267
Skąd: Busko Zdrój
Status: Offline
|
|
| Też tak mam. W 1895 rodzi się Franciszek Klepka, syn Józefa. A w 1918 bierze ślub już jako Franciszek Klepiński. Gdzie by można szukać dokumentów dotyczących zmiany nazwiska? O ile w ogóle takowe powstały. |
_________________
Darek Klepka - Busko Zdrój
Szukam kontaktu z osobami noszącymi nazwisko Wojda, Sztefko lub Stefko, oraz Brzezińskich z Gostynina
|
| |
|
|
|
|
|
Stradowski_Jacek |
|
|
Temat postu: Zmiana nazwiska - powody
Wysłany: 22-08-2018 - 21:26
|
|
Dołączył: 09-09-2009
Posty: 224
Skąd: W-wa - Laski
Status: Offline
|
|
Na próżno szukać dokumentów o zmianie nazwisk. W trakcie mojej paroletniej pracy przy indeksowaniu ksiąg metrykalnych z miejscowości woj. kieleckiego wielokrotnie spotykałem się z tworzeniem nowych wersji nazwisk występujących w a.s.c. Są to efekty swobodnej twórczości, jaka powstaje w głowach pisarzy mających dostęp do ksiąg metrykalnych. Potrafili oni na przestrzeni kilkudziesięciu lat stworzyć nawet kilka wersji nazwisk dla jednego rodu!
Stwarza to ogromne kłopoty osobom prowadzącym badania genealogiczne. 
Jacek |
|
|
| |
|
|
|
|
|
agacia |
|
|
Temat postu: Zmiana nazwiska - powody
Wysłany: 28-08-2018 - 14:21
|
|
Dołączył: 20-05-2013
Posty: 38
Status: Offline
|
|
A jak można wyjaśnić, że jedna córka wyszła za mąż w 1886 pod nazwiskiem Frajtak, a jej brat dwa lata później pod nazwiskiem Piątkowski i jego 6 dzieci również urodziło się pod nazwiskiem Piątkowski?...
Agata |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Albin_Kożuchowski |
|
|
Temat postu: Zmiana nazwiska - powody
Wysłany: 28-08-2018 - 14:45
|
|
Dołączył: 13-11-2008
Posty: 478
Status: Offline
|
|
| Agato, jest tak jak pisze Jacek. Prawdopodobnie nikt już tych wątpliwości nie wyjaśni. W tym przypadku jeszcze jest jakiś punkt zaczepienia: freitag - piątek. I z tych słów powstają kolejne nazwiska, raz zniemczone, raz spolszczone, jak piszącemu było wygodnie lub jak pasowało konkretnej osobie. W racji wieloletniego grzebania w księgach mógłbym podać mnóstwo ciekawszych przykładów dot. zmian nazwisk. I ie ma na to logicznego wyjaśnienia na dzień dzisiejszy. A czym kierowali się przodkowie, nikt nam już tego nie powie. A może podam dwa ciekawe wg mnie przykłady, w jednym przypadku do początku XIX wieku rodziły się dzieci pod nazwiskiem Kowalski(a), raptem w 1808 jedno z tych dzieci bierze ślub jako Nowak i do ok. 1860 roku w metrykach kościelnych figuruje ta rodzina jako Nowak /odnotowano sporadycznie Kowalskich/. I od ok. 1860 roku raptem znika Nowak i ponownie są Kowalscy. Tak było w księgach kościelnych, natomiast w dokumentach rządowych figurowali jako Kowalscy. Drugi przykład, to w jednej z parafii występowało nazwisko Zając i Kretowicz dotyczące tej samej rodziny. Tu był całkowity galimatias, bo raz zapisywano Zając, raz Kretowicz, nawet kilkoro dzieci tego samego małżeństwa miały nazwiska raz takie a raz drugie, i trwało to czasu pierwszej wojny światowej. I nikt tego nie prostował. |
_________________
Pozdrawiam AlbinKoz.
|
| |
|
|
|
|
|
kwroblewska |
|
|
Temat postu: Re: Zmiana nazwiska - powody
Wysłany: 28-08-2018 - 17:37
|
|
Dołączył: 16-08-2007
Posty: 2936
Skąd: Łódź
Status: Offline
|
|
|
Cytat:
Na próżno szukać dokumentów o zmianie nazwisk. W trakcie mojej paroletniej pracy przy indeksowaniu ksiąg metrykalnych z miejscowości woj. kieleckiego wielokrotnie spotykałem się z tworzeniem nowych wersji nazwisk występujących w a.s.c. Są to efekty swobodnej twórczości, jaka powstaje w głowach pisarzy mających dostęp do ksiąg metrykalnych. Potrafili oni na przestrzeni kilkudziesięciu lat stworzyć nawet kilka wersji nazwisk dla jednego rodu!
Dlaczego z reguły winimy spisujących akta metrykalne a nie swoich przodków?
Uwagi w księdze jakie napotkałam:
"Ten Szymon niegdy Darul miał trzy żony, dzieci swoje rozmaicie do chrztu podawał, iuż Darulami iuż Warzychami niewiada dla czego?"
" Ten Jan Sebastiana i Franciszki Kubiaków syn zamiast Kubiakiem na ślubie podał się od imienia oycowskiego Sobczakiem i dzieci swoie spłodzone takie poprzezywał i do chrztu podawał"
" ..Bracia zrodzeni od oyca Mateusza Matusiakami się z potomstwem przezwali, a brat najmłodszy z obawy branki /jak powiada w r. 1832/ woyskowey od Józefa dziada Józczakiem z potomstwem się przezwał."
____
Krystyna |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
|
Temat postu: Re: Zmiana nazwiska - powody
Wysłany: 30-08-2018 - 22:18
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 22673
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
"Ten Szymon niegdy Darul miał trzy żony, dzieci swoje rozmaicie do chrztu podawał, iuż Darulami iuż Warzychami niewiada dla czego?"
tym razem to nie mąż dowiedział się ostatni? |
_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module=M ... 3odzimierz
|
| |
|
|
|
|
|
Marcinarodzina |
|
|
Temat postu: Zmiana nazwisk
Wysłany: 13-11-2018 - 19:35
|
|
Dołączył: 17-02-2014
Posty: 6
Status: Offline
|
|
Może ktoś z szanownych kolegów mógłby pomóc wyjaśnić zmianę nazwisk w XIX wieku?
Mam takie przypadki w swojej rodzinie. Jeden z nich wygląda bardzo dziwnie. W czasie zapowiedzi panna młoda nosi nazwisko Zalewska. Dwa tygodnie później w czasie ślubu, podano nazwisko Torkot. Przy narodzinach dzieci, powraca do nazwiska Zalewska. W innym przypadku sprawa była dosyć prosta, ponieważ do akt wpisano ich przydomek, który funkcjonował jeszcze w do połowy XX wieku a tu nie ma związku. Proszę o informację. |
_________________
z ukłonami,
Wojciech P. Jankowski
http://zambrow.projektpodlasie.pl
|
| |
|
|
|
|
|
wiewiora2271 |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 25-06-2019 - 16:15
|
|
Dołączył: 31-12-2012
Posty: 108
Status: Offline
|
|
| Mama ten sam problem ciekawe czy ktos z na na to odpowiedz u mnie jest jeszcze inna sytuacja w aktach urodzeń dzieci jest Tekla z Podgorskich tak samo jak na akcie zgonu jej męża a na akcie ponownego małżeństwa córka Franciszka i Katarzyny małżonków puszczynskich dodam że nie mogła mieć wcześniejszych mężów przed mimo pra..... bo miała tylko naście lat ka urodziło się pierwsze dziecko |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Arek_Bereza |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 25-06-2019 - 16:21
|
|
Dołączył: 26-06-2015
Posty: 3479
Status: Offline
|
|
Podajcie linki do tych dokumentów to może ktoś będzie miał jakiś pomysł. Tak to operujemy w abstrakcji nieco, nie wiadomo na przykład gdzie to wszystko miało miejsce
Wiewióra2271 podpisuj swoje posty chociaż imieniem (regulamin) |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
FAQ
Regulamin
Szukaj
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
