| Autor |
Wiadomość |
Sawicki_Julian |
|
Temat postu: Re: na Allegro- wystawiono:książki, księgi metrykalne...
 Wysłany: 08-03-2016 - 20:40
|
|
Dołączył: 05-11-2009
Posty: 3423
Skąd: Ostrowiec Świętokrzyski
Status: Offline
|
|
| Wiem jedno, że w Polsce księga metrykalna ma trzy miejsca bytu, to plebania i różne Archiwa, plus USC. Takie księga w prywatnych rękach to tylko jest u Złodzieja, np. malarz pokojowy maluje pokoje na plebanii i skorzystał z braku nadzoru i nie zamkniętej szafy z księgami i kradnie i nic tu nie ma do rzeczy złoto, czy białe kruki. Bywałem w 20 parafiach w celach genealogii, nieraz bylem sam, to wzajemne zaufanie, ale w USC nikt do ręki z urzędników nie poda księgi do ręki obcemu, pozdrawiam - Julian |
|
|
| |
|
|
|
 |
|
Tomasz_Lenczewski |
|
|
Temat postu: Re: na Allegro- wystawiono:książki, księgi metrykalne...
Wysłany: 08-03-2016 - 20:47
|
|
Dołączył: 26-09-2010
Posty: 2024
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
Właśnie w ten sposób okradziono plebanię w Ćmielowie i tylko jeden człowiek walczył naprawdę o ich odzyskanie. Był Nim Edward Moniewski, który wydał wiele cennych dokumentów z Ćmielowa i metrykalia (również te później ukradzione).
Natomiast w przypadku parafii nieistniejących czy z kresów wschodnich nie ma następcy prawnego, który mógłby się o nie upomnieć. I takie metrykalia są przedmiotem handlu, choć powinny być często w archiwach. Brak na to jednak przepisów. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
t.dzwonkowski |
|
|
Temat postu: Re: na Allegro- wystawiono:książki, księgi metrykalne...
Wysłany: 08-03-2016 - 21:20
|
|
Dołączył: 26-10-2007
Posty: 289
Status: Offline
|
|
Według moich danych księga metrykalna z zapisem chrztu z lat czterdziestych XVIII w. z Par. Kossów Poleski znajduje się w Muzeum Narodowym w Warszawie pod poz. 23625/MN. Może inwentarz jest z tego zbioru, ale może być też tak, że ktoś kupił u miejscowych i przywiózł do Polski. Należy mieć na uwadze, że na Białorusi od 1948 r. bardzo często akta metrykalne przechowywano w domach. Ponieważ jest to czyn nielegalny czyli "przemyt", sprzedający nie chce podać swych danych osobowych i złożyć stosownego oświadczenia o własności tych akt, a archiwum państwowe nie może tego kupić.
Tadeusz Dzwonkowski |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Tomasz_Lenczewski |
|
|
Temat postu: Re: na Allegro- wystawiono:książki, księgi metrykalne...
Wysłany: 08-03-2016 - 21:36
|
|
Dołączył: 26-09-2010
Posty: 2024
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
| Muzeum Narodowe otrzymuje katalogi aukcyjne, gdzie te rzeczy z Kosowa były już wystawiane i sprzedawane lub nie. Miało więc możliwość się do tego ustosunkować. Mogło to być przywiezione w różnym czasie. Wiele rzeczy przywożono ze wschodu i sprzedawano w Polsce przed 1989 i po 1990. Były na aukcjach i niektóre miały charakterystyczną woń piwniczną. Chyba lepiej, że trafiły do Polski. Co do zakupu rzeczy przez państwowe placówki to rzeczywiście jest tak, że trzeba zadeklarować skąd rzecz pochodzi. To formalność, ale niektórzy nie mogą sobie z tym poradzić.Natomiast nie jest to przeszkodą zakupu przez instytucje państwowe przez antykwariaty i domy aukcyjne. Ale problem tkwi w braku funduszy na ten cel przez muzea itp. Niekiedy pomagają w tym fundacje i darczyńcy. Jednak teraz i to nie jest powszechne. Chyba, że chodzi o rzeczy wyjątkowe. Te obiekty są raczej pospolite. Mogą to być również duplikaty (jeden egzemplarz był w parafii, a drugi znajduje się w archiwum diecezjalnym). Parafia przestała istnieć, więc ktośsię tym zaopiekował. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
mdanka |
|
|
Temat postu: Re: na Allegro- wystawiono:książki, księgi metrykalne...
Wysłany: 11-04-2017 - 15:38
|
|
Dołączył: 06-06-2008
Posty: 204
Skąd: ORNETA
Status: Offline
|
|
|
justan12 napisał:
"WYKOPKI STARE KSIEGI ROSJA ZABÓR NOTARIUSZ REKOPIS - Strychowe wykopki stare księgi po polsku i rosyjsku gdzieś w Częstochowskim "
http://allegro.pl/wykopki-stare-ksiegi- ... 00469.html
Przecież to niezwykle cenne księgi .
Nie wiem jak to zrobić ale powinny trafić do archiwum .
Żal ,żeby uległy zniszczeniu .
Danka |
|
|
| |
|
|
|
|
|
tomczyk |
|
|
Temat postu: Re: na Allegro- wystawiono:książki, księgi metrykalne...
Wysłany: 23-06-2017 - 11:22
|
|
Dołączył: 25-01-2007
Posty: 151
Skąd: Częstochowa
Status: Offline
|
|
|
mdanka napisał:
justan12 napisał:
"WYKOPKI STARE KSIEGI ROSJA ZABÓR NOTARIUSZ REKOPIS - Strychowe wykopki stare księgi po polsku i rosyjsku gdzieś w Częstochowskim "
http://allegro.pl/wykopki-stare-ksiegi- ... 00469.html
Przecież to niezwykle cenne księgi .
Nie wiem jak to zrobić ale powinny trafić do archiwum .
Żal ,żeby uległy zniszczeniu .
Danka
Księgi o których pisaliście trafiły do AP w Częstochowie. We wrześniu obszerny materiał o uratowaniu tych ksiąg.
pozdrawiam
Jacek Tomczyk |
|
|
| |
|
|
|
|
|
bezkropki |
|
|
Temat postu: Re: na Allegro- wystawiono:książki, księgi metrykalne...
Wysłany: 23-06-2017 - 11:26
|
|
Dołączył: 11-12-2014
Posty: 153
Status: Offline
|
|
| Dzięki za info a najbardziej za wysiłek włożony w uratowanie ksiąg oraz informacji, jaką ze sobą niosą. Czekam(-y) na obiecany szerszy materiał. |
_________________
Anna
szukam: Owczarski, Wesołowski, Zaparucha, Bzdyl, Muzyczuk, Jasiecka/Jasicka, Panfil - Rzeszowszczyzna, Kujawy, Roztocze, Małopolska
|
| |
|
|
|
|
|
KarwalskaJustyna |
|
|
Temat postu: Re: na Allegro- wystawiono:książki, księgi metrykalne...
Wysłany: 23-06-2017 - 11:54
|
|
Dołączył: 24-02-2015
Posty: 436
Status: Offline
|
|
Panie Jacku, to bardzo interesujące ! Czekam z ogromną ciekawością na wrześniowy materiał dot. uratowaniu tych ksiąg.
Pozdrawiam
Justyna |
_________________
Pozdrawiam
Justyna
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Temat postu: allegro Stankiewicz
Wysłany: 05-05-2018 - 14:55
|
|
Dołączył: 10-08-2016
Posty: 229
|
|
|
|
|
|
|
Tomasz_Lenczewski |
|
|
Temat postu: allegro Stankiewicz
Wysłany: 05-05-2018 - 15:35
|
|
Dołączył: 26-09-2010
Posty: 2024
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
| Musiałaby być na to ustawa ścisłe określająca czym wolno handlować lub tez parafia której księgi znalazły się w sprzedazy ainterweniowała. W tym ostatnim przypadku rzadko to się dotąd zdarzało, a skuteczność dzis byłaby wątpliwa. Niektóre dokumenty, jakie sa wystawiane były w przeszłości przedmiotem handlu na poważniejszych aukcjach i archiwa państwowe nie były nimi zainteresowane. Na przykład dokumenty kresowe mało juz kogo w Polsce interesują. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
benyzet |
|
|
Temat postu: allegro Stankiewicz
Wysłany: 06-05-2018 - 08:26
|
|
Dołączył: 23-08-2013
Posty: 456
Skąd: Kościan
Status: Offline
|
|
| Witaj Tomaszu. Wspomniałeś,że księgi kresowe mało kogo już interesują. Czy wpadły Ci może w oczy takowe.? Cały czas poszukuję moich przodków m.in. w parafii Meducha, wcześniej miejscowość należała do par.Konkolniki ( Kąkolniki ). Brakuje metryk z lat 1864 -1905(07) podobno zaginęły. |
_________________
Z pozdrowieniami Grzegorz
--------------------------------------------------
Szukam metryk/informacji o Zarzyckich,którzy z zawodu byli szewcami- dawne Stanisławowskie, Tarnopolskie, Lwowskie. Dziękuję.
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Temat postu: Re: allegro Stankiewicz
Wysłany: 06-05-2018 - 12:00
|
|
Dołączył: 10-08-2016
Posty: 229
|
|
|
Tomasz_Lenczewski napisał:
Musiałaby być na to ustawa ścisłe określająca czym wolno handlować lub tez parafia której księgi znalazły się w sprzedazy ainterweniowała. W tym ostatnim przypadku rzadko to się dotąd zdarzało, a skuteczność dzis byłaby wątpliwa. Niektóre dokumenty, jakie sa wystawiane były w przeszłości przedmiotem handlu na poważniejszych aukcjach i archiwa państwowe nie były nimi zainteresowane. Na przykład dokumenty kresowe mało juz kogo w Polsce interesują.
To moim zdaniem kwestia świadomości i woli organów. Ta księga stanowi zabytek, co jest oczywiste nawet w myśl tak dziwnego tworu jak ustawa o ochronie zabytków i opiece nad zabytkami. Dodatkowo sprzedający nie może być jej prawowitym właścicielem. |
_________________
Pozdrawiam
Marcin
|
| |
|
|
|
|
|
Tomasz_Lenczewski |
|
|
Temat postu: Re: allegro Stankiewicz
Wysłany: 06-05-2018 - 17:11
|
|
Dołączył: 26-09-2010
Posty: 2024
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
Księgi metrykalne rzadko pojawiają się w handlu. Myślę o unikatach zarówno z istniejących, jak i nieistniejących parafii. Z moich doświadczeń wynika, że wywoływało to interwencję różnych organów. W znanym mi handlu duplikatamimi z nieistniejącej parafii archiwum państwowe wyraziło brak zainteresowania skoro w AD zachowały się unikaty.
Nawet jeśli jest to średniowieczny zabytek, jak w przypadku księgi powyżej opisywanej to cena może być zaporowa dla archiwum i nie może ono jej nabyć. A udowodnienie komuś kradzieży jest trudne. Jeśli coś nie należało przed wojną do instytucji państwowych lub innych nadal istniejących to możliwości interwencji sa minimalne. Co do etyczności to nie ma takiego czegos w kolekcjonerstwie handlu. Od czasów Muzeum Puławskiego do dzis rożne kolekcje sa szabrowane, dzielone na części, a archiwalia parcelowane i nie ma na to siły. Tadeusz Czacki dostał się do grobów królewskich na Wawelu i powyciągał z trumien rożne artefakty, z których cześć ofiarował pózniej Izabeli Czartoryskiej do Puław. Corocznie setki archiwaliów rożnych rodzin sa po śmierci właścicieli ostatnich dzielone i sprzedawane na kawałki. Więc cóż tu dyskutować, skoro nie ma możliwości powstrzymania tego procederu. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
gratere |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 07-05-2018 - 20:56
|
|
Dołączył: 18-02-2015
Posty: 33
Skąd: Polska
Status: Offline
|
|
Sprawa Księgi zakończyła się pozytywnie.
http://wtg-gniazdo.org/forum/viewtopic. ... 11#p137911
cytuję:
"Szanowni Państwo,
Aby zamknąć temat księgi metrykalnej parafii Koryta.
Spotkałem się osobiście z Panem Wojciechem Jędraszewskim (osoba zapewne znana), a następnie rozmawiałem telefonicznie z ks. Michałem Sołomieniukiem - dyrektorem Archiwum Archidiecezji Gnieźnieńskiej.
Uzgodniliśmy, że przekażę ów księgę do wspomnianego archiwum.
Ponadto przekazałem dokumentację fotograficzną wszystkich stron księgi Panu Jędraszewskiemu." |
_________________
pozdrawiam
gratere
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Temat postu:
Wysłany: 08-05-2018 - 13:24
|
|
Dołączył: 07-11-2007
Posty: 179
Skąd: Miętne koło Garwolina
|
|
brawo za działania, ceni się
nie rozumiem tylko podpisywania się pseudonimem... |
_________________
Sebastian Jędrych
|
| |
|
|
|
|
|
|
FAQ
Regulamin
Szukaj
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
