| Autor |
Wiadomość |
Alicja47 |
|
Temat postu: Zmienione nazwisko
 Wysłany: 03-11-2024 - 22:36
|
|
Dołączył: 03-11-2024
Posty: 6
Status: Offline
|
|
Witajcie,
zaczęłam szukać informacji o swoim prapradziadku Antonim Kucharskim. Nie mogłam znaleźć żadnych informacji o nim, aż w końcu dokopałam się do jego aktu małżeństwa, w którym miał wpisane inne nazwisko. Tak samo w akcie urodzenia jego syna widnieje to stare nazwisko, jednak w akcie urodzenia drugiego syna (ur. 3 lata później) widnieje już nazwisko Kucharski. Ostatecznie wszyscy przyjęli nazwisko Kucharski. Popytałam rodziny i oni nic nie wiedzą o tym, że Antoni mógłby mieć wcześniej inne nazwisko niż to, które znali. Oprócz tego w akcie małżeństwa napisane jest, że urodził się we wsi w ówczesnym powiecie żyrardowskim, jednak rodzina jest przekonana, że urodził się w okolicach Sosnowca. Czy to możliwe, że mógł zmienić całkowicie dane gdzie się urodził oraz swoje nazwisko? A jeśli tak, to pytanie jaki mógł być tego powód. Nie mogę znaleźć jego aktu urodzenia i strasznie mnie ta cała historia zadręcza. |
|
|
| |
|
|
|
 |
|
piotr_nojszewski |
|
|
Temat postu: Zmienione nazwisko
Wysłany: 03-11-2024 - 23:21
|
|
Dołączył: 21-04-2013
Posty: 1604
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
Bez dat, miejsc i ststusu społęcznego pewnie trudno się do tego ustosunkowac.
A skąd wiadomo, że to ten sam człowiek? |
_________________
pozdrawiam
Piotr
|
| |
|
|
|
|
|
Alicja47 |
|
|
Temat postu: Re: Zmienione nazwisko
Wysłany: 03-11-2024 - 23:32
|
|
Dołączył: 03-11-2024
Posty: 6
Status: Offline
|
|
|
piotr_nojszewski napisał:
Bez dat, miejsc i ststusu społęcznego pewnie trudno się do tego ustosunkowac.
A skąd wiadomo, że to ten sam człowiek?
W akcie małżeństwa jest napisane, że był on austriackim poddanym, urodził się w 1881r. i w czasie ślubu miał 19 lat.
Zakładam, że to ten sam człowiek bo zgadza się nazwisko panieńskie żony oraz nazwisko panieńskie jej matki. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 03-11-2024 - 23:36
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33573
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
i kolejna zagadka jak się stał poddanym CK AutroWęgier
co przedstawił na dowód etc
bez dokumentów można pogdybać
może był jak się rodził i to spolszczenie jakiegoś "niemieckiego kucharza/kucharskiego"
a może poszli do lasu |
_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
|
| |
|
|
|
|
|
Alicja47 |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 03-11-2024 - 23:46
|
|
Dołączył: 03-11-2024
Posty: 6
Status: Offline
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz napisał:
i kolejna zagadka jak się stał poddanym CK AutroWęgier
co przedstawił na dowód etc
bez dokumentów można pogdybać
może był jak się rodził i to spolszczenie jakiegoś "niemieckiego kucharza/kucharskiego"
a może poszli do lasu
No niestety, zbyt wiele informacji nie mam i ciężko coś znaleźć. Jego stare nazwisko to „Ciupka”, więc nie jest podobne do Kucharskiego.
Przeszło mi przez myśl, że Antoni mógł być żydem i musiał uciekać. I jakimś cudem zmienił tak naprawdę swoją tożsamość. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 03-11-2024 - 23:50
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33573
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
|
|
|
|
|
Alicja47 |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 03-11-2024 - 23:56
|
|
Dołączył: 03-11-2024
Posty: 6
Status: Offline
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz napisał:
Nie wiąże, po prostu próbuje znaleźć jakieś wytłumaczenie dlaczego zmienił nazwisko i nie zgadza się jego miejsce urodzenia.
Tak te akty już widziałam, tylko zbyt wiele mi nie pomagają. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 03-11-2024 - 23:59
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33573
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
ale skądś taki, a nie inny scenariusz przyszedł Ci do głowy
A co z dopiskami.dokumentami do aktu małżeństwa?
AM, AU dziecka - możesz jeszcze sprawdzić nie tylko podstawę sądowo, ale też zespół 3190 na okoliczności wpisu w ASC |
_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
|
| |
|
|
|
|
|
Rebell_Cieniewska_Grażyna |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 04-11-2024 - 09:26
|
|
Dołączył: 18-08-2006
Posty: 522
Skąd: Elbląg
Status: Offline
|
|
|
Alicja47 napisał:
Nie wiąże, po prostu próbuje znaleźć jakieś wytłumaczenie dlaczego zmienił nazwisko i nie zgadza się jego miejsce urodzenia.
Tak te akty już widziałam, tylko zbyt wiele mi nie pomagają.
Jak to nie pomagają, jasno i wyraźnie masz podaną podstawę zmiany nazwiska - wyrok sądu z podanym numerem i datami. Powody dla których Antoni Ciupka / Kucharski założył sprawę o zmianę są w dokumentach sądowych - sprawdzałaś czy się zachowały i są możliwe do uzyskania?
Gdybanie i wszelkie domysły nie doprowadzą do prawdy a jedynie będą wciąż w sferze domysłów, bo może uznał, że Ciupka jest ośmieszającym go nazwiskiem, może chciał by jego rodzina miała poważniejsze, szlachetniej brzmiące nazwisko.... tak można jeszcze wymyślać a wymyślać.
W poszukiwaniach musimy opierać się na dokumentach, bo w przeciwnym razie wylądujemy na manowcach, czyli w obcej rodzinie.
Powodzenia Grażyna |
_________________
Moje nazwiska - Rebell, Cieniewski, Oleśniewicz, Łojko, Piotrowski.
Moje miejscowości - Subkowy, Nowogródek (na Kresach), Berest/Piorunka, okolice Częstochowy, Palikije.
|
| |
|
|
|
|
|
Alicja47 |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 04-11-2024 - 09:29
|
|
Dołączył: 03-11-2024
Posty: 6
Status: Offline
|
|
|
Rebell_Cieniewska_Grażyna napisał:
Alicja47 napisał:
Nie wiąże, po prostu próbuje znaleźć jakieś wytłumaczenie dlaczego zmienił nazwisko i nie zgadza się jego miejsce urodzenia.
Tak te akty już widziałam, tylko zbyt wiele mi nie pomagają.
Jak to nie pomagają, jasno i wyraźnie masz podaną podstawę zmiany nazwiska - wyrok sądu z podanym numerem i datami. Powody dla których Antoni Ciupka / Kucharski założył sprawę o zmianę są w dokumentach sądowych - sprawdzałaś czy się zachowały i są możliwe do uzyskania?
Gdybanie i wszelkie domysły nie doprowadzą do prawdy a jedynie będą wciąż w sferze domysłów, bo może uznał, że Ciupka jest ośmieszającym go nazwiskiem, może chciał by jego rodzina miała poważniejsze, szlachetniej brzmiące nazwisko.... tak można jeszcze wymyślać a wymyślać.
W poszukiwaniach musimy opierać się na dokumentach, bo w przeciwnym razie wylądujemy na manowcach, czyli w obcej rodzinie.
Powodzenia Grażyna
Ahh rozumiem, nie jestem bardzo dobra w odczytywaniu cyrylicy, więc mi to umknęło. Dziękuję bardzo za pomoc.  |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Rebell_Cieniewska_Grażyna |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 04-11-2024 - 11:34
|
|
Dołączył: 18-08-2006
Posty: 522
Skąd: Elbląg
Status: Offline
|
|
Alu, w dziale tłumaczenia możesz zamieścić prośbę o tłumaczenie tej metryki wraz z dopiskiem i wówczas będziesz dokładnie wiedziała co tam napisano.
Czy akta w sądzie istnieją - do sprawdzenia.
Włodek przywołuje jeszcze zespół o numerze 3190, pewnie nie bez powodu, warto sprawdzić.
Powodzenia |
_________________
Moje nazwiska - Rebell, Cieniewski, Oleśniewicz, Łojko, Piotrowski.
Moje miejscowości - Subkowy, Nowogródek (na Kresach), Berest/Piorunka, okolice Częstochowy, Palikije.
|
| |
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 04-11-2024 - 11:48
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33573
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
Ja przywołuję przede wszystkim dopisek i może załączniki przy AM
są gdzieś dostępne czytelne?
no i poddaństwo chyba powinien zmienić przy tym by są tej jurysdykcji o nazwisku decydował |
_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
|
| |
|
|
|
|
|
Kamil0123 |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 04-11-2024 - 12:03
|
|
Dołączył: 30-08-2024
Posty: 32
Status: Offline
|
|
Pani Alicjo
Gratuluję tych wytłumaczeń i wyjaśnień .
NO to samo sedno sprawy .
Ja mam w wywodzie siedem takich przypadków .
NO trudno się przodka zapytać o powody zmiany i motywów ,bo już dawno nie żyje .
Jakieś miał.
Ale nieraz dochodzenie sedna jest bezsensowne .
Chyba ,że będąc u Piotra się tam spotkamy i wtedy się zapytam .
To bardzo ubarwia naszą genealogię .
Pozdrawiam
i gratuluję Pani Alicjo rozsądku.
Kamil |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
FAQ
Regulamin
Szukaj
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
