|
|
|
Autor |
Wiadomość |
HadrianIV |
|
Temat postu:
Wysłany: 22-05-2021 - 17:10
|
|
Dołączył: 15-03-2021
Posty: 41
Status: Offline
|
|
Witam,
Poszukuję moich przodków o nazwisku Schindler. Na razie wydaje mi się, że w większości mieszkali w województwie podkarpackim, ale mam bardzo mało informacji na ich temat.
Moja prababcia Adolfine Viktoria Schindler urodziła się 22 stycznia 1867 roku, w parafii Polana, z tego co wiem. Jej ojcem był Jan (Johann) Schindler, który był kapralem w c.k. żandarmerii, co jest odnotowane w części aktu urodzenia Adolfiny, który kiedyś pokazał mi jeden z krewnych. Jej matką była Tekla Grządzielewicz. Gdzie jej rodzice brali ślub lub gdzie się urodzili, dokładnie nie wiem.
Miała brata Józefa, urodzonego w Mielcu. Dowiedziałem się o nim dopiero po wpisaniu nazwiska w Genetece ( https://geneteka.genealodzy.pl/index.ph ... =&to_date= )
Z tego co jest zapisane na Genetece, dziadkami Adolfiny i Józefa byli Wincenty Schindler i Katarzyna Kłodowska oraz Melchior Grządzielewicz i Salomea Drelingiewicz (jej ojciec z kolei miał na imię Mateusz).
Inna siostra Adolfiny, Maria, wyszła za mąż w Tarnopolu. Jedyną nową informacją, jaką tam uzyskałem, było to, że Maria urodziła się w Dynowie około 1857 roku. ( https://geneteka.genealodzy.pl/index.ph ... =&to_date= )
Grzebiąc dalej w Internecie natrafiłem na tę stronę dokumentującą galicyjskich Niemców i ich potomków. Znalazłem Johanna i Teklę, ale tylko jedno z ich dzieci, Jozef, jest wspomniane, a informacja może być prawdziwa. Nie jestem jednak pewny, gdzie znaleźć odpowiednie akty urodzenia, aby sprawdzić, czy to prawda, ani czy ta strona oferuje aż tyle informacji. ( http://www.galiziengermandescendants.or ... 4.htm#f119 )
Czy ktoś wie coś o tej rodzinie? Czy jest możliwe lub przydatne zbadanie dokumentów żandarmerii, lub gdzie znaleźć odpowiednie akty urodzenia i małżeństwa? FamilySearch ma je wszystkie zablokowane, o ile mogę powiedzieć. Nazwisko Schindler pojawia się głównie w dzisiejszej Saksonii i na terenach przyległych do Sudetów, więc zakładam, że rodzina Schindlerów pochodziła stamtąd i mogła osiedlić się w Galicji w latach 1790-tych lub na początku 1800-tych.
Pozdrawiam,
Hadrian |
|
|
|
|
|
jakub.witkowski |
|
Temat postu:
Wysłany: 22-05-2021 - 18:42
|
|
Dołączył: 25-10-2019
Posty: 241
Skąd: Szczecin
Status: Offline
|
|
HadrianIV napisał:
Grzebiąc dalej w Internecie natrafiłem na tę stronę dokumentującą galicyjskich Niemców i ich potomków. Znalazłem Johanna i Teklę, ale tylko jedno z ich dzieci, Jozef, jest wspomniane, a informacja może być prawdziwa. Nie jestem jednak pewny, gdzie znaleźć odpowiednie akty urodzenia, aby sprawdzić, czy to prawda, ani czy ta strona oferuje aż tyle informacji. ( http://www.galiziengermandescendants.or ... 4.htm#f119 )
Hadrianie,
czy próbowałeś korzystać z tej wyszukiwarki?
http://www.galiziengermandescendants.or ... /index.htm
Działa na zasadzie: wszystkie nazwiska we wszystkich wsiach, dla których dokumenty zgromadził w swojej bazie pan Manfred Daum.
O ile widzę wyników dla nazwiska Schindler jest kilka stron. Wyszukiwarka pokazuje wyniki bardzo zubożone. Ale jeśli już masz podejrzenie, że to Twoi przodkowie, to warto poświęcić te 10 euro (nie pamiętam dokładnie, ale jest to kwota tego rzędu) i kupić Ortsfamilienbuch dla danej miejscowości. Słowa nie opiszą jak szczegółowe informacje zostały zgromadzone w tych dokumentach. Są one też na bieżąco aktualizowane - na przykład w sytuacji kiedy do pana Dauma zwrócą się potomkowie jakiejś osoby i podadzą mu bardziej ścisłe informacje, do tekstu trafia stosowna adnotacja.
Strona GGD to też kopalnia wiedzy pod wieloma innymi względami. Za darmo do ściągnięcia jest wiele kompilacji pokazujących dostępne źródła. A po zalogowaniu (również kwestia wydatku rzędu 5-10 euro, nie pamiętam dokładnie) można dotrzeć do zdjęć metryk wykonanych przez członków tego stowarzyszenia. W niektórych przypadkach są to dokumenty z polskich archiwów, które jeszcze nie są udostępnione online przez same archiwa - chodzi głównie o parafie reformowane.
We wcześniejszych wpisach w tym wątku jest na pewno mowa o metrykach józefińskich. Kiedy już uda Ci się dowiedzieć czegokolwiek więcej o wcześniejszych pokoleniach Schindlerów, możesz spróbować znaleźć ich metrykę na FamilySearch.
Powodzenia,
Kuba |
_________________ www.austriackiegadanie.wordpress.com - blog o odkrywaniu galicyjskich korzeni
|
|
|
|
|
HadrianIV |
|
Temat postu:
Wysłany: 23-05-2021 - 16:54
|
|
Dołączył: 15-03-2021
Posty: 41
Status: Offline
|
|
Witam,
bardzo dziękuję za odpowiedź. Wydaje mi się, że już kilka miesięcy temu zaglądałem na tę stronę, a przed chwilą sprawdziłem ją ponownie, ale nie widzę żadnych miejsc, w których próbowałbym nawet szukać nazwisk.
Jak na razie najbardziej prawdopodobne miejscowości to Dynów, Mielec i może Polana, ale te chyba nie są tu odnotowane.
Szukanie nazwiska Schindler daje wiele wyników, a szukanie Johanna Schindlera też nie ułatwia sprawy. Do tego dochodzi fakt, że być może poszukiwany przeze mnie Johann Schindler ma drugie imię, którego nigdzie nie widziałem, gdyż ówcześni Niemcy często nazywali się "Johann xx Schindler", a nie po prostu "Johann Schindler". Nie jestem też niestety pewien, na ile dokładne są informacje, które znalazłem w aktach przesiedleńczych z 1939 r. na tej samej stronie internetowej.Wygląda na to, że narodziny ich syna Jozefa zostały odnotowane bardzo dokładnie, ale informacje po nich mogą być raczej domysłami, ponieważ brakuje w nich szczegółów i wcześniejszych pokoleń.
Znalazłem jednego Vinzenta Schindlera w tej książce ( http://www.galiziengermandescendants.or ... -Mask.htm) ), ale nie ma zbyt wiele innych informacji, które identyfikowałyby go jako osobę, której szukam. Jest tam też wspomnianych kilku Johannów Schindlerów, ale Johann i Schindler to dość powszechne imiona i nazwiska. Szczerze mówiąc, myślę, że lepszą drogą dla mnie byłoby znalezienie najpierw aktu małżeństwa Johanna i Tekli. Widziałem już kilka błędów dotyczących dziadków w aktach urodzenia, a akt małżeństwa potwierdziłby więcej z tego i mógłby być lepszym sposobem na znalezienie tej części mojej rodziny, jak sądzę. Co do tego, jak to dokładnie znaleźć, biorąc pod uwagę, że ta rodzina mogła się dość mocno przemieszczać, jeszcze nie wiem. Myślę, że jak tylko będę miał lepsze potwierdzenie pochodzenia Johanna i Tekli, będę skłonny kupić książkę, aby dowiedzieć się więcej.
Znowu przyjrzałem się historii galicyjskich migracji niemieckich i teraz zakładam, że Schindlerowie byli częścią fali imigracyjnej po 1810 roku z katolickich Czech. Patrząc na historię i obecne rozpowszechnienie nazwiska, jak również fakt, że pobrali się z polskimi katolikami, myślę, że to dobry domysł.
Jeszcze raz dziękuję za odpowiedź!
Pozdrawiam,
Hadrian |
|
|
|
|
|
jakub.witkowski |
|
Temat postu:
Wysłany: 23-05-2021 - 17:22
|
|
Dołączył: 25-10-2019
Posty: 241
Skąd: Szczecin
Status: Offline
|
|
Warto spróbować napisać mail do Manfreda Dauma. Może ma nieopublikowane jeszcze dane dotyczące okolic które Cię interesują. Mnie osobiście bardzo pomógł z nazwiskiem Rothaug, które w rodzinnych wspomnieniach zostało zniekształcone jako Reting, a przez USC jako Rotang. Dopiero pan Daum wyjaśnił mi, że Rotang to pospolity błąd, co z kolei umożliwiło dalsze poszukiwania. Najwyżej powie że nie potrafi pomóc. Na stronie GGD na pewno jest jego mail.
Kuba |
_________________ www.austriackiegadanie.wordpress.com - blog o odkrywaniu galicyjskich korzeni
|
|
|
|
|
HadrianIV |
|
Temat postu:
Wysłany: 23-05-2021 - 17:56
|
|
Dołączył: 15-03-2021
Posty: 41
Status: Offline
|
|
To rzeczywiście może być dobry pomysł! Nigdy tak naprawdę nie wiedziałem, jak podejść do tej części mojej rodziny, ponieważ tak mało wiedziałem i nikt mi też nigdy wiele nie powiedział. Fakt, że Johann był w żandarmerii c.k. też może być przydatny, choć nie wiem, co z tym zrobić. Nazwisko jego żony Tekli Grządzielewicz jest jednym z tych, które naprawdę wydają się być indeksowane tylko w odniesieniu do niej, więc mam jeszcze mniej informacji o niej, które mogłyby mi pomóc. Być może wkrótce dowiem się więcej. To wszystko wydaje się dość interesujące.
Dziękuję i pozdrawiam,
Hadrian |
|
|
|
|
|
jakub.witkowski |
|
Temat postu:
Wysłany: 23-05-2021 - 19:51
|
|
Dołączył: 25-10-2019
Posty: 241
Skąd: Szczecin
Status: Offline
|
|
HadrianIV napisał:
Fakt, że Johann był w żandarmerii c.k. też może być przydatny, choć nie wiem, co z tym zrobić.
Jeśli w akcie, o którym mówisz jest jakaś wskazówka co do jednostki żandarmerii to mógłbyś spróbować wytropić go w indeksach Grundbuchblätter na FamilySearch (lista tu: https://www.familysearch.org/search/cat ... %20Library - żandarmerię widziałem w kilku ostatnich filmach z tej listy). Mógłbyś spróbować też bez jednostki, ale będzie to niestety szukanie po omacku.
Kuba |
_________________ www.austriackiegadanie.wordpress.com - blog o odkrywaniu galicyjskich korzeni
|
|
|
|
|
HadrianIV |
|
Temat postu:
Wysłany: 23-05-2021 - 20:11
|
|
Dołączył: 15-03-2021
Posty: 41
Status: Offline
|
|
Dziękuję za link! Niestety jedyna wzmianka o tym, że był w żandarmerii znajduje się w akcie urodzenia jego córki Adolfiny. Dokładnie rzecz biorąc, w akcie jest napisane "Ionnnes Schindler, Kapral przy cK. żandarmerii".
Nawet jego rodzice nie są wymienieni w akcie urodzenia, dowiedziałem się o nich dopiero, gdy znalazłem indeks ich syna Józefa na Genetece, gdzie było to odnotowane.
Patrząc na to, że każdy z tych Grundbuchblätter ma około tysiąca stron, a na FamilySearch jest ich 150, chyba nie przejrzę ich bez dodatkowych informacji
Pozdrawiam,
Hadrian |
|
|
|
|
|
jakub.witkowski |
|
Temat postu:
Wysłany: 23-05-2021 - 20:32
|
|
Dołączył: 25-10-2019
Posty: 241
Skąd: Szczecin
Status: Offline
|
|
|
|
|
HadrianIV |
|
Temat postu:
Wysłany: 23-05-2021 - 22:27
|
|
Dołączył: 15-03-2021
Posty: 41
Status: Offline
|
|
Dziękuję bardzo! To jest bardzo interesujące.
Ale z tego co rozumiem, ta książka wymienia tylko osoby, a nie wspomina o żadnych dalszych szczegółach, które są zawarte tylko w Grundbuchblätter. To jest prawdopodobnie on i byłoby interesujące, aby zobaczyć, czy jest więcej informacji. Nie jestem pewien, jak dokładnie czytać tę książkę i gdzie szukać dalej. Ale wydaje mi się, że to, że był w żandarmerii może tłumaczyć, dlaczego on i jego rodzina sporo się przemieszczali.
Poza tym, jaka jest oficjalna nazwa tego pułku żandarmerii? Czy narodziny dzieci ich członków były zawsze odnotowywane w jakichś aktach żandarmerii i jaka jest adnotacja przy jego nazwisku?
Edit: Szukałem rejestrów FamilySearch przez tytuł "Österreich. Armee. Gendarmerieregiment 04", gdyż inne Grundbuchblätter tam występujące mają tę samą formę, ale niestety nie znalazłem ich.
Jeszcze raz dziękuję, to bardzo interesujące.
Pozdrawiam,
Hadrian |
|
|
|
|
|
merdigon |
|
Temat postu:
Wysłany: 24-05-2021 - 18:04
|
|
Dołączył: 16-09-2019
Posty: 350
Skąd: Kraków
Status: Offline
|
|
Witam,
a czy wie Pan może, czy podobne listy kolonistów można znaleźć również dla osób przybyłych z Węgier? Albo czy spotkał się Pan z jakimiś dokumentacji dotyczącymi urzędników Państwowych (konkretnie pracownika urzędu skarbowego)? |
_________________ Pozdrawiam,
Szymon
|
|
|
|
|
jakub.witkowski |
|
Temat postu:
Wysłany: 24-05-2021 - 22:38
|
|
Dołączył: 25-10-2019
Posty: 241
Skąd: Szczecin
Status: Offline
|
|
merdigon napisał:
a czy wie Pan może, czy podobne listy kolonistów można znaleźć również dla osób przybyłych z Węgier? Albo czy spotkał się Pan z jakimiś dokumentacji dotyczącymi urzędników Państwowych (konkretnie pracownika urzędu skarbowego)?
Dobry wieczór,
nie jestem pewien czy pytanie było kierowane do mnie, ale przychodzi mi do głowy taka odpowiedź. Jednego ze swoich przodków odszukałem dzięki tego rodzaju spisowi pracowników administracji publicznej imperium:
https://alex.onb.ac.at/cgi-content/alex ... 04&size=45
Nie chodzi wprawdzie o Węgry, tylko o Krems nad Dunajem, ale chcę powiedzieć, że trudno uwierzyć, żeby nie było jakiegoś szematyzmu wyszczególniającego pracowników administracji skarbowej tak blisko centrum imperium.
Kuba |
_________________ www.austriackiegadanie.wordpress.com - blog o odkrywaniu galicyjskich korzeni
|
|
|
|
|
merdigon |
|
Temat postu:
Wysłany: 24-05-2021 - 22:58
|
|
Dołączył: 16-09-2019
Posty: 350
Skąd: Kraków
Status: Offline
|
|
Faktycznie niedokładnie doprecyzowałem adresata mojej wypowiedzi ale tak - chodziło mi o Pana Poszukiwaną przeze mnie osobę znalazłem w schematyzmach, według moich ustaleń pracowała między 1803-1816 w urzędzie celnym w Brodach. Problemem dla mnie jest to, że nie mogę ustalić skąd pochodziła - w schematyzmach jest wyłącznie imię i nazwisko. Jedyna informacja, którą mam pochodzi z metryk - "nobilis Hungari". I dlatego pytałem o informację na temat przybyszy z Węgier - w nadziei, że znajdę go na liście |
_________________ Pozdrawiam,
Szymon
|
|
|
|
|
Ewka58 |
|
Temat postu:
Wysłany: 25-05-2021 - 07:16
|
|
Dołączył: 05-08-2018
Posty: 395
Status: Offline
|
|
Witaj
W monografii o Dynowie w 1545 występuje miecznik łańcucki Grzegorz Schindler
„Już w 1545 roku w księdze ławniczej Łańcuta wpisany został Walenty gladiator, mieszczanin dynowski, którego córka Urszula wyszła za mąż za Grzegorza Schindlera miecznika łańcuckiego.” (przypis: Biblioteka PAN w Kórniku, syg. 1004, s. 86)
Ewa |
|
|
|
|
|
HadrianIV |
|
Temat postu:
Wysłany: 25-05-2021 - 17:45
|
|
Dołączył: 15-03-2021
Posty: 41
Status: Offline
|
|
Nigdy tak naprawdę nie zastanawiałem się nad tym, czy rodzina mogła tam być od dawna.
Zawsze zakładałem, że przybyli w fali migracji pod koniec XVIII lub na początku XIX wieku. Oczywiście byłoby to bardzo interesujące, gdyby udało mi się potwierdzić takie powiązanie. Fakt, że nazwisko Schindler jest również dość powszechne, nie ułatwia tego.
Na razie jednak nie udało mi się znaleźć dokumentów dotyczących Dynowa czy Mielca (przynajmniej nie ma ich w internecie). Grundbuchblätter dla Regimentu Żandarmerii Nr. 4 również nie wydają się być nigdzie dostępne, niestety.
Na geni.com ktoś wydaje się mieć Jana/Johanna Schindlera i jego żonę wymienioną wraz z innym synem, ale również nie udało mi się znaleźć zapisów dotyczących narodzin tego syna online: https://www.geni.com/people/Marceli-Sch ... 8981966062
Co również czyni sprawę trudniejszą to fakt, że nazwisko jego żony "Grządzelewicz" nie pojawia się, przynajmniej w indeksie, nigdzie poza związkiem z nią, więc nie mam żadnych wskazówek skąd ona może pochodzić.
Pozdrawiam,
Hadrian |
|
|
|
|
|
kosmakolodziej |
|
Temat postu: Re: Niemieccy koloniści w Galicji
Wysłany: 28-05-2021 - 15:51
|
|
Dołączył: 10-04-2021
Posty: 18
Status: Offline
|
|
jakub.witkowski napisał:
kosmakolodziej napisał:
Witam serdecznie
szukam informacji na temat rodzin przybyłych do Galicji
Naziwiska Dusel, Tusel, Lichtenburger (Lichtenburg), Zausner, Lipetz, Gruner, Mally (Molly) oraz Mayer
Pozdrawiam
K. Kołodziej
O jakie miejscowości albo przynajmniej o jaki rejon chodzi?
Kuba
STOJANÓW
KAMIONKA STRUMIŁOWA
Kosma |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|