Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego

flag-pol flag-eng home login logout Forum Fotoalbum Geneszukacz Parafie Geneteka Metryki Deklaracja Legiony Straty
czwartek, 28 marca 2024

longpixel


Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Autor Wiadomość
SanSandraOffline
Temat postu: Szukam Pokolenia od początków Wrzesińskich z h. Różopiór  PostWysłany: 05-07-2018 - 22:23
Sympatyk


Dołączył: 27-04-2018
Posty: 87
Skąd: Leszno
Status: Offline
Witam serdecznie, kolejnego posta wstawiam poniewaz dzieki wam dostalam pewne podpowiedzi i odnalazlam swoja rodzine od Wrzesińskich (zajelo mi to kilka miesiecy ale bylo warto) Smile natomiast wystepuja pewne braki w rodzinie, np. imiona daty lub moga wystepowac braki w rodzenstwie, chciałabym jak najdokładniej połaczyc więzi ale nie obejdzie się bez waszej pomocy... Głownie chodzi o Wawrzyńca Justyniana Wrzesińskiego Różopiór jego rodziców oraz o kolejne pokolenia. Wiec Bardzo Prosze o jak najwiecej informacji poniewaz jest to dla mnie sprawa najwyzszej Wagi. Dziekuje i pozdrawiam
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Tomasz_LenczewskiOffline
Temat postu: Szukam Pokolenia od początków Wrzesińskich z h. Różopiór  PostWysłany: 06-07-2018 - 10:42
Sympatyk


Dołączył: 26-09-2010
Posty: 1805
Skąd: Warszawa
Status: Offline
Witam, Właśnie widziałem Twoje osiągnięcia na Geni. Bardzo ciekawa byłaby metryki urodzenia Wawrzyńca Justyniana i jego przodków. Tym bardziej, że prawomocnym wyrokiem Heroldii Królestwa Polskiego cofnięto mu szlachectwo z powodu fałszerstwa tym samym je unieważniając. Ponieważ herb Różopiór był związany jedynie z ta rodziną więc okazał się fikcyjny. Tym samym szlachectwo niezależnie od nobilitacji, o której mowa poniżej (nie sprawdzałem w źródłach) zostało anulowane. Sprawa wymaga analizy źródłowej, jak i cała genealogia.
Pozdrawiam Tomasz

http://de.szlachta.wikia.com/wiki/Wrzes ... s_Różopiór
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Feltynowska_GrażynaOffline
Temat postu: Szukam Pokolenia od początków Wrzesińskich z h. Różopiór  PostWysłany: 06-07-2018 - 13:31
Członek Honorowy


Dołączył: 26-06-2006
Posty: 223

Status: Offline
Witam,
Akt małżeństwa Nr 11 z 1822 r. w Wieliszewie Wawrzyńca Września/Wrzesińskiego syna Stefana z wdową Małgorzatą Sobota z domu Więch - patrz wzmianka na marginesie.
http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... x=0&y=1369
Alegata wieliszewskie 1822:
http://poczekalnia.genealodzy.pl/pliki/ ... 822/za.jpg
i
http://poczekalnia.genealodzy.pl/pliki/ ... 822/zb.jpg
Protokoły posiedzeń Ogólnego Zebrania Warszawskich Departamentów Rządzącego Senatu(Posiedzenia CIV-CVII)
przedstawienie Heroldii w przedmiocie uchylenia decyzji jej z 12/ 24 XI 1838 r. przez b. Radę Stanu Królestwa 19 XI t.r. zatwierdzonej, a przyznającej szlachectwo Wawrzyńcowi Justynianowi Wrzesińskiemu, s. 237-246;
https://szukajwarchiwach.pl/1/187/0/-/2 ... 0#tabSkany
skany od strony 237:
https://szukajwarchiwach.pl/1/187/0/-/2 ... 7D1LExxx-w
Alegata Chotomowskie 1808-9 - odpis metryki chrztu siostry Wawrzyńca, Tekli z 1792 r:
http://poczekalnia.genealodzy.pl/pliki/ ... 03/015.jpg
Z parafii Chotomów akta urodzenia Wawrzyńca i jego dziewięciorga rodzeństwa, dzieci Stefana i Marianny znajdujące sie w Archiwum Diecezjalnym Warszawsko-Praskim:
http://www.geneteka.genealodzy.pl/index ... rdertable=
Podobnie akta urodzenia (też parafia Chotomów) jedenaściorga dzieci Wawrzyńca i Małgorzaty
http://www.geneteka.genealodzy.pl/index ... te=&exac=1
Przyjrzałabym się w pierwszej kolejności metryce urodzenia Wawrzyńca, który jako jedyny z rodzeństwa nosi dwa imiona.
Dostęp do źródeł bardzo dobry, powyższe linki zapodałam korzystając wyłącznie z genealodzy.pl i szukajwarchiwach.pl
Trzeba dołożyć tylko własnego czasu i fatygi, np. na wizytę w Archiwum Diecezjalnym Warszawsko-Praskim, czy na rozejrzenie się po naszym portalu i możliwościach, jakie daje poszukującym.
Na temat szlachectwa, herbów - nie wypowiadam się, ponieważ moja wiedza w tym zakresie jest dalece niewystarczająca, odległa o lata świetlne od wiedzy Tomasza Lenczewskiego, który się przede mną w tym temacie wypowiedział.

pozdrawiam serdecznie i życzę powodzenia w poszukiwaniach
Grażyna Feltynowska
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
SanSandraOffline
Temat postu:   PostWysłany: 06-07-2018 - 16:12
Sympatyk


Dołączył: 27-04-2018
Posty: 87
Skąd: Leszno
Status: Offline
Dziękuje za odpowiedz Smile Odnosnie Różopiórów i ich szlachectwa tu jest sprawa troszke nietypowa jako że Dowiedzialam sie iz cofniecie herbu odnosi się do Pani Sęczys a nie strony mojej, i w żadnej pozycji przedwojennej i powojennej nic na ten temat nie ma. Zacytowalam osobę z którą mam Kontakt, z ktorym polaczylam swoje wlasnie drzewko...
Problematyka tkwi też w imionach Ponieważ Wiadome iż Wawrzyniec był z Małgorzatą i nie mam pewności czy matką była Jadwiga Hentzel czy Marianna... bo gdzie indziej pisze że Matka Jadwiga Hentzel np. tak jak tutaj w w art. http://de.szlachta.wikia.com/wiki/Wrzes ... opi%C3%B3r
gdzie nizej pisze cieznkim drukiem Sęczys 2007 a w genetyce widnieje Marianna. I tutaj mysle ze stawialabym na Marianne jako ze skoro uniewaznienie herbu dotyczylo Seczys od Wawrzynca matki Jadwigi Hentzel to znaczy że prawidlowa osoba moze być Marianna którym Herbu nie odebrano... tak to mozna byloby wnioskowac.
Mimo wszystko przeanalizuje to dokladnie z pomoca Pana z ktorym znalazlam pokrewieństwo Smile Mimo wszystko dalej prosze o informacje pozostale, może jeszcze inne osoby podsuna cos wiecej Smile
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Andrzej75Offline
Temat postu: Re: Szukam Pokolenia od początków Wrzesińskich z h. Różopiór  PostWysłany: 06-07-2018 - 16:34
Sympatyk


Dołączył: 03-07-2016
Posty: 12367
Skąd: Wrocław
Status: Offline
Feltynowska_Grażyna napisał:
Przyjrzałabym się w pierwszej kolejności metryce urodzenia Wawrzyńca, który jako jedyny z rodzeństwa nosi dwa imiona.

Wawrzyniec Justynian to — wbrew pozorom — jedno imię (tak samo jak Andrzej Bobola, Stanisław Kostka, Jan Kanty, Jan Duklan). Po prostu jego patronem od chrztu był św. Wawrzyniec Giustiniani (którego nazwisko po spolszczeniu brzmi: Justynian).

_________________
Pozdrawiam
Andrzej
PS. Na znak, że moje tłumaczenie zostało zaakceptowane, proszę edytować pierwszy post, dopisując w temacie – OK (dotyczy działu tłumaczeń).
https://genealodzy.pl/PNphpBB2-viewtopic-t-59525.phtml
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
ultanOffline
Temat postu:   PostWysłany: 06-07-2018 - 18:03


Dołączył: 23-02-2018
Posty: 9

Status: Offline
SanSandra napisał:
Dowiedzialam sie iz cofniecie herbu odnosi się do Pani Sęczys a nie strony mojej (....)
gdzie nizej pisze cieznkim drukiem Sęczys 2007 a w genetyce widnieje Marianna. I tutaj mysle ze stawialabym na Marianne jako ze skoro uniewaznienie herbu dotyczylo Seczys od Wawrzynca matki Jadwigi Hentzel to znaczy że prawidlowa osoba moze być Marianna którym Herbu nie odebrano...


Co ma na Boga pani Sęczys, autorka książki o wywodach, do tego (poza tym,ze napisała przedmiotową książkę) ? Shocked

Proszę mnie źle nie zrozumieć, życzę Pani wywodu i od samych Habsburgów ale dlaczego miesza Pani Bogu ducha winną osobę w XIX wieczne uzurpacje jakiegoś naciągacza, ktory sobie wymyslił herb?

Co do zasady Heroldia uznawala herby jak leci, bez ładu, składu idowodów wiec jezeli ona komus uniewazniła wywód to musiał to byc juz wyjatkowo absurdalny przypadek oszustwa.

Pozdrawiam,
Marcin
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Tomasz_LenczewskiOffline
Temat postu:   PostWysłany: 06-07-2018 - 21:08
Sympatyk


Dołączył: 26-09-2010
Posty: 1805
Skąd: Warszawa
Status: Offline
Generalnie Heroldia Królestwa Polskiego mało kogo pozbawiła szlachectwa z przyczyn fałszerstwa. Nie wiem czy to się da się policzyć na palcach obu rąk. Pani Sęczys podała jedynie to, co jest w aktach nadrzędnych w stosunku do Heroldii. To wszystko. Herb oczywiście wymyślony. Zresztą podczas legitymacji ludzie podawali nagminnie cudze herby. Czy była wcześniej nobilitacja podobnej rodziny? Bo może ktos się podszył pod Wrzesinskich rzeczywiście uszlachconych. Trzeba sprawdzić w Trelinskiej (nie mam pod ręką). Pozdrawiam Tomasz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
SanSandraOffline
Temat postu:   PostWysłany: 07-07-2018 - 02:30
Sympatyk


Dołączył: 27-04-2018
Posty: 87
Skąd: Leszno
Status: Offline
Jakby nie było Był Herb i juz go nie ma ... a czy my w teraźniejszej Polsce mamy herby? nie... poniewaz to nie sa te czasy... i nikt z nas już nie ma Herbu Szlacheckiego bo to już nie jest Królestwo Polskie prawda... Kazdy Polak go stracił bo jest Rzeczypospolita Polska 2018 Smile Ja nie chce tu dywagować i dyskutować o herbie Smile Dla mnie najważniejsza jest linia moja by ją zbudować dokładnie czego dotyczy mój post... wzmianki wzmiankami ale nie wolałabym pisać i rozwijać sie o historii herbu lecz szukać pomocy takiej jak Feltynowska Grazyna Okazala Pozdrawiam
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Tomasz_LenczewskiOffline
Temat postu:   PostWysłany: 07-07-2018 - 10:21
Sympatyk


Dołączył: 26-09-2010
Posty: 1805
Skąd: Warszawa
Status: Offline
Herb jest sprawą poniekąd prywatną, ale Różopior był herbem związanym ze szlachectwemz 1768 r. Pod rodzinę tę według Heroldii Królestwa Polskiego podszył się Wawrzyniec Justynian Wrezesinski, którego szlachectwo potwierdzone w 1838 zostało mu prawomocnie cofnięte.
Mamy więc jakby dwie rodziny Wrzesinskich - szlachecka z 1768
I chłopską która się pod nią podłączyła.
Wszystko to jest w dokumentacji, która przysłała Ci Grażyna Feltynowska.

Pozdrawiam Tomasz

P.s. Herbów nikt nikomu nie odbierał. To kwestia uznania prawnego. W tym przypadku prawomocnie odebrano jednej rodzinie Wrzesinskich szlachectwo wyłudzone. Co się stało z nobilitowanymi Wrzesinskimi nie wiemy.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
SanSandraOffline
Temat postu:   PostWysłany: 07-07-2018 - 19:56
Sympatyk


Dołączył: 27-04-2018
Posty: 87
Skąd: Leszno
Status: Offline
Tomasz_Lenczewski napisał:
Herb jest sprawą poniekąd prywatną, ale Różopior był herbem związanym ze szlachectwemz 1768 r. Pod rodzinę tę według Heroldii Królestwa Polskiego podszył się Wawrzyniec Justynian Wrezesinski, którego szlachectwo potwierdzone w 1838 zostało mu prawomocnie cofnięte.
Mamy więc jakby dwie rodziny Wrzesinskich - szlachecka z 1768
I chłopską która się pod nią podłączyła.
Wszystko to jest w dokumentacji, która przysłała Ci Grażyna Feltynowska.

Pozdrawiam Tomasz

P.s. Herbów nikt nikomu nie odbierał. To kwestia uznania prawnego. W tym przypadku prawomocnie odebrano jednej rodzinie Wrzesinskich szlachectwo wyłudzone. Co się stało z nobilitowanymi Wrzesinskimi nie wiemy.



Myślę że zgadzam się z Pana oceną sytuacji bo tak może też być. Zobaczymy co z tego wyjdzie wszystkiego Smile
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
SanSandraOffline
Temat postu:   PostWysłany: 08-07-2018 - 01:14
Sympatyk


Dołączył: 27-04-2018
Posty: 87
Skąd: Leszno
Status: Offline
Tomasz_Lenczewski napisał:
Herb jest sprawą poniekąd prywatną, ale Różopior był herbem związanym ze szlachectwemz 1768 r. Pod rodzinę tę według Heroldii Królestwa Polskiego podszył się Wawrzyniec Justynian Wrezesinski, którego szlachectwo potwierdzone w 1838 zostało mu prawomocnie cofnięte.
Mamy więc jakby dwie rodziny Wrzesinskich - szlachecka z 1768
I chłopską która się pod nią podłączyła.
Wszystko to jest w dokumentacji, która przysłała Ci Grażyna Feltynowska.

Pozdrawiam Tomasz

P.s. Herbów nikt nikomu nie odbierał. To kwestia uznania prawnego. W tym przypadku prawomocnie odebrano jednej rodzinie Wrzesinskich szlachectwo wyłudzone. Co się stało z nobilitowanymi Wrzesinskimi nie wiemy.


Panie Tomaszu, Rozbudowałam drzewo... Jezeli bylby Pan sklonny Zagladnac... Okazalo sie ze Moj praprradziadek Bronislaw Różopiór Wrzesinski w swietokrzyskim byl umieszczony przez Ewe Jaskolska ktora to tez umiescila wpisy w swietokrzyskim osoby o nazwiskach Wiech/Więch ktore nalezaly do tych samych parafii (św. andrzej lub katedra kielce) jak moja rodzina Wrzesinskich co wykazuje i swiadczy o tym ze faktycznie pochodzenie moje wywodzi sie od Wawrzynca Wrzesinskiego i Malgorzaty Wrzesinskiej (Wiech/Więch) i tak jak Pani Feltynowska Grazyna podpowiedziala i podeslala linki... musialaby byc to prawda... (nawet nie przegladajac metryk logicznie myslac)

Ps. do Pana Ultana Podtrzymuje tu wypowiedz Pana Lenczewskiego Smile Byc moze Seczys to pomylka w kazdym rodzaju znaczenia ale uwazam ze wiedza cala tkwi w tym co Pan Lenczewski napisal... oraz w wiedzy Grazyny_Feltynowskiej
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Feltynowska_GrażynaOffline
Temat postu:   PostWysłany: 09-07-2018 - 12:55
Członek Honorowy


Dołączył: 26-06-2006
Posty: 223

Status: Offline
Andrzej75: dziękuję, o Wawrzyńcu Justynianie nie wiedziałam, natomiast spotkałam się kiedyś z osobliwą formą tego imienia: Wrzęc.
Marcinie, masz rację co do jakości pracy Heroldii. Wawrzyniec z nadanym w 1838 r. szlachectwem, jeśli dobrze rozumiem autorkę wątku i podany przez nią link we wniosku do Heroldii jako rodziców podawał Tomasza i Jadwigę Hentzel.
Dalej cytat z prot. dot. uchylenia decyzji przyznającej szlachectwo:
"Gdy następnie tenże Wrzesiński w r. 1840 żądając zapisu wraz z dziećmi do Ksiąg genealogicznych, złożył akt ślubny i akta urodzeń dzieci tych, okazało się że jest włościaninem we wsi Olszewnicy, to jest w miejscu urodzenia swego zamieszkałym."
Czyli okazało się po dwóch latach, że rodzicami jego już nie są Tomasz i Jadwiga Hentzel, a Stefan i Marianna Wilczek. Do czego to prowadzi pośpiech i działanie na skróty. Ta komisja heraldyczna nie mogła, po prostu nie mogła pozostawić sprawy z dowodem jej niestaranności ot,tak. Dziwi tylko, że od tego ujawnienia swego czynu przez Wawrzyńca w roku 1840 z dostarczeniem dowodów przeciw samemu sobie do cofnięcia decyzji o uznaniu szlachectwa upłynęło latek - bagatela- około dwudziestu.
Autorka wątku jest być może rozczarowana nieco, ale też jako początkująca potrzebuje więcej czasu by rozeznać się w dokumentach, do których linki posłałam. Rzeczywiście zdanie "cofniecie herbu odnosi się do Pani Sęczys a nie strony mojej" wydaje się być pozbawione sensu, tak jak przeciwstawianie Elżbiety Sęczys Genetece (nie Genetyce!).
SanSandra,
przeczytałam ostatni Twój post. Sam fakt występowania pary nazwisk w jednej parafii, czy nawet małej wiosce absolutnie nie daje podstawy do podłączenia się pod wybranego dowolnie przodka. Musisz mieć przed oczami metrykę, akt stanu cywilnego, bądź wiarygodny i pozwalajacy na weryfikację danych dokument pozametrykalny. W przeciwnym razie ciągnąc dalej linię od domniemanego, a nie dokumentami potwierdzonego przodka narażasz się na niepotrzebą stratę czasu i możesz na tym wyjść jak Wawrzyniec Wrzesiński na swojej genealogii.
Jeśli wiarygodnie udokumentowane są dane Twoich blizszych przodków (do Bronisława Jana Wrzesińskiego, syna Franciszka i Filomeny Winczakiewicz), to Wawrzyniec na pewno nie jest Twoim przodkiem, ponieważ:
W akcie ślubu nr 3 z 1864 r. z parafii Wrocimowice Franciszka Wrzesinskiego z Filomeną Wiktorią Winczakiewicz (Geneteka) podano, że jest synem Pawła i Anny z Dębowskich i że urodził sie w parafii Koscielec.
W tejże samej Genetece (małopolskie) jest następujacy rekord: Franciszek Aleksander Wrzesiński, syn Pawła i Anny Dembowskiej, ur. w 1830 roku w Ściborowicach parafii Koscielec.
Uważam, ze jego ojciec Paweł Wrzesiński urodzony około 1800 roku nie miał nic wspólnego z Wawrzyńcem ani innymi Wrzesniami/Wrzesińskimi z Olszewnicy w parafii Chotomów. Czy miał zwiazek z herbem Różopiór - tego nie wiem i nie będę dociekać.
Włączyłam się do tego wątku nie po to,żeby się popisywać wiedzą, ponieważ jestem amatorką i moja wiedza w zakresie genealogii jest dość przeciętna. Chciałam pokazać tobie i innym osobom początkującym, jak dużo konkretnej wiedzy o konkretnych przodkach można zdobyć samodzielnie drogą on-line korzystając z możliwości, jakie daje ten portal dzięki wieloletniej pracy mnóstwa osób, które fotografują, indeksują, administrują itp. Zatem proszę, nie przeciwstawiaj mojej wypowiedzi wypowiedziom innych dyskutantów.
Swoją drogą wątek ciekawy i pouczający, dziękuję.
Zauważyłam poniewczasie, że nie podpisujesz swoich postów. Być moze wiecej osób odezwałoby się konstruktywnie w tym wątku, gdybyś sie podpisała choćby samym imieniem. Zapewniam, ze zostawiasz w sieci tyle śladów, że zamieszczenie imienia pod postem nie ma znaczenia.
Tu podpisujemy sie pod swoimi postami, poza wszystkimi względami, np. grzecznosciowymi czy praktycznymi, taki wymóg widnieje w regulaminie forum.
https://genealodzy.pl/index.php?module=ptg&op=regulamin

pozdrawiam i życzę powodzenia w poszukiwaniach
Grażyna
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
SanSandraOffline
Temat postu:   PostWysłany: 09-07-2018 - 17:59
Sympatyk


Dołączył: 27-04-2018
Posty: 87
Skąd: Leszno
Status: Offline
pozdrawiam i życzę powodzenia w poszukiwaniach
Grażyna[/quote]

Dziekuje za tak obszerna wypowiedz, Nie Pani Grazyno nie jestem rozczarowana poniewaz dla mnie to sie robi jeszcze wieksza tajemnicza zagadka Smile (oczywiscie podpisywac sie bede rowniez dziekuje za ta uwage)
Odnośnie Winczakiewiczów... w linku w genetece znajduje się Bronisław Wrzesiński urodzony w roku 1870 tak jak mój Bronisław z aktu chrztu który kiedyś mi pewien Pan podesłał co się zgadza z moją rodziną
I tu widnieją ich wpisy... Mojego Prapradziadka Bronisława z roku 1870
oraz pradziadka Franciszkiego Wrzesińskiego 1908 faktycznie urodzonego w Kielcach według aktu zgonu który posiadam
http://geneteka.genealodzy.pl/index.php ... te=&exac=1

Ponizej w linku zamieszczam zdjęcie aktu chrztu mojego pradziadka Od Bronisława Różopiór Wrzesińskiego
https://www.fotosik.pl/zdjecie/pelne/bbb8952464f633b6


Otóż u mnie sprawa jak kiedyś w innych postach wspomniałam że chodzi o spadek po Haas/Has ok. 44 tyś m2 w Waraszawie... Gdzie ja tam byłam z siostrą, ale sąd nas pominal przez co zrobil wielki blad jako ze rzadal od nas tylko stwierdzenia nabycia spadku po mojej matce gdzie matka tam byla moim przedstawicielem sadowym jako ze bylysmy nie pelnoletnie... A tak na prawde powinien rzadac stwierdzenia nabycia spadku po ojcu bo ojciec byl od Wrzesińskich a ojciec mojego ojca od matki Jeziorowskiej/Jeziorskiej. Moja matka nie byla zamozna.poza tym od matki strony nikt nie mial powiazan z Warszawa... podobno Zamozna byla Gertruda Stanisława Jeziorowska ktora miala najbardziej dochodowe restauracje w Zamosciu w roku 1942. Pytanie tylko czy ktoś z mojej rodziny kupił jakas czesc działki od Haasa bo to chodzi o zniesienie wspolwlasnosci czy faktycznie ktos z mojej rodziny miał zwiazek rodzinny z Haas ktora pochodzi z Warszawy ...

Ps. Jezeli Nie laczylo by mnie nic z rodzina z Warszawy to być moze jestem od Prawdziwych Różopiórow... tego nie wiem, Zobaczymy co przyniesie przyszłość Smile

A skoro odnieść się jeszcze do herbu Różopiór... czy wobec tej wiedzy... Gdy wyszło fałszerstwo po przez ujawnienie faktycznych rodziców Wawrzyńca to by wskazywało na to że Prawdziwymi Różopiórami byłaby ta rodzina z ponizszego linku ?
http://de.szlachta.wikia.com/wiki/Wrzes ... opi%C3%B3r

hmmm w drzewie Wawrzyńca z olszewnicy i w Genetece nie ma żadnego Pawła Wrzesińskiego w rodzinie Wawrzynca z Olszewnicy , owszem Franciszek jest ale nie Paweł

Bardzo celnie Pani trafiła z Winczakiewiczami poniewaz w akcie slubu filomena była od Balbiny Bolinczyk a w akcie najwyrażniej nie mogł Pan Jabłoński Edward który umieszczał wpis, odczytać dokładnie nazwiska gdyż było nie czytelne
http://geneteka.genealodzy.pl/index.php ... =&to_date=

Pozdrawiam Sandra Pawelczyk Smile
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Tomasz_LenczewskiOffline
Temat postu:   PostWysłany: 09-07-2018 - 18:59
Sympatyk


Dołączył: 26-09-2010
Posty: 1805
Skąd: Warszawa
Status: Offline
Aby było troche bardziej skomplikowane to na Geni ktoś umieścił genealogię Wrzesińskich vel Wrzesieńskich od Józefa, a jakże, w którym potomstwu Józefa przydano dość fantazyjny herb nie mający nic wspólnego z opisem Różopióra.

Nie jest powiedziane, że potomkowie (ale jacy?) nobilitowanego w 1768 r, prawnika Józefa (byli) musieli ubiegać się o szlachectwo w XIX w. Nie musieli lub raczej nie byli w stanie (dokumenty, pauperyzacja). Pytanie jednak, jak udowodnić pochodzenie szlacheckie od tegoż Józefa?

Pozdrawiam
Tomasz Lenczewski
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
SanSandraOffline
Temat postu:   PostWysłany: 10-07-2018 - 00:08
Sympatyk


Dołączył: 27-04-2018
Posty: 87
Skąd: Leszno
Status: Offline
Tomasz_Lenczewski napisał:
Aby było troche bardziej skomplikowane to na Geni ktoś umieścił genealogię Wrzesińskich vel Wrzesieńskich od Józefa, a jakże, w którym potomstwu Józefa przydano dość fantazyjny herb nie mający nic wspólnego z opisem Różopióra.

Nie jest powiedziane, że potomkowie (ale jacy?) nobilitowanego w 1768 r, prawnika Józefa (byli) musieli ubiegać się o szlachectwo w XIX w. Nie musieli lub raczej nie byli w stanie (dokumenty, pauperyzacja). Pytanie jednak, jak udowodnić pochodzenie szlacheckie od tegoż Józefa?

Pozdrawiam
Tomasz Lenczewski



Tomaszu I Grażyno Dziekuje wam za tak wielka pomoc
dzieki Tobie Grażyno dodalam nowe osoby do mojego drzewa
więc szacunek dla was wszystkich którzy mi pomagają!!!


ale mam do was kolejne pytanie pytanie czy Nie kojarzą wam się te nazwiska Augustynska/Augustynski
http://geneteka.genealodzy.pl/index.php ... te=&exac=1
z Augustynem Królem Stanisławem bądź własnie Justynianem ?


I kolejne pytanie znów Smile czy Jesli chodzi o piekary i ściborowice
wedlug waszej oceny to jest ta sama rodzina wedlug nazwisk choc sa mylone? czy to jest cale rodzenstwo od Pawla i Anny?
http://geneteka.genealodzy.pl/index.php ... rdertable=


Co do Herbu Tomaszu z linku to odnosi się do bardzo wielu nazwisk :/
tak jak i też wilczek czyli także do Rdziny Wawrzyńca z olszewnicy :/
https://pl.wikipedia.org/wiki/Poraj_(herb_szlachecki)


Sandra Pawelczyk


Ostatnio zmieniony przez SanSandra dnia 10-07-2018 - 22:56, w całości zmieniany 1 raz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:     
Skocz do:  
Wszystkie czasy w strefie GMT - 12 Godzin
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Powered by PNphpBB2 © 2003-2006 The PNphpBB Group
Credits
donate.jpg
Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego zawiera forum genealogiczne i bazy danych przydatne dla genealogów © 2006-2024 Polskie Towarzystwo Genealogiczne
kontakt:
Strona wygenerowana w czasie 0.722480 sekund(y)