Autor |
Wiadomość |
Nowik_Andrzej |
|
Temat postu: Re: Wykłady o Heroldii Królestwa Polskiego
Wysłany: 07-10-2020 - 23:21
|
|
Dołączył: 22-06-2007
Posty: 545
Status: Offline
|
|
Robert_Kostecki napisał:
Tu nie chodzi o to, że podobno problematyka Heroldii Królestwa Polskiego została całościowo zbadana przez wielu historyków. Trochę boli i dziwi fakt, że w związku z tym brakuje publikacji.
Także i ja przed laty zdecydowałem się na publikację przyczynku:
http://pther.net/PDF/Rocznik_PTHer/Rocz ... 03X%20.pdf
Ten artykuł bardziej dotyczy awansu społecznego i również pod tym względem warto go rozbudować.
W sprawie legitymacji szlacheckich sformułował Pan problem badawczy i właśnie z tej teorii powinna wynikać odpowiedź. I w ten właśnie sposób zapewne będzie można odnaleźć informacje o podjętej przez Antoniego Napoleona Kosteckiego przed 1845 r. próbie.
Z kolei pogłębiona kwerenda w bardzo licznie zachowanych archiwaliach dotyczących Kalisza z przełłomu XVIII i XIX w. powinna udzielić odpowiedzi na pytanie o pochodzenie Józefa Kosteckiego. Oczywiście oba te badania mogą znacząco na siebie wpływać.
Bardzo dużo już Pan osiągnął, życzę powodzenia na dalszych etapach poszukiwań!
Andrzej Marek Nowik |
|
|
|
|
|
Robert_Kostecki |
|
Temat postu: Re: Wykłady o Heroldii Królestwa Polskiego
Wysłany: 08-10-2020 - 20:56
|
|
Dołączył: 14-09-2015
Posty: 1556
Status: Offline
|
|
I w ten właśnie sposób zapewne będzie można odnaleźć informacje o podjętej przez Antoniego Napoleona Kosteckiego przed 1845 r. próbie.
_____________________________________________________________________________________
Czy mógłby Pan sprecyzować, gdzie mógłbym w takim razie szukać tych informacji?
- przedwojenne materiały z kwerendy przeprowadzonej przez Prażmowskiego nie zachowały się,
- Może tu:
https://szukajwarchiwach.pl/1/423/0/-/2 ... bJednostka
- Może pod podpozycjami 21 i 72 inwentarza do "Archiwum Kaczanowskiego" części kijowskiej?
Robert Kostecki |
|
|
|
|
|
Nowik_Andrzej |
|
Temat postu: Re: Wykłady o Heroldii Królestwa Polskiego
Wysłany: 08-10-2020 - 22:11
|
|
Dołączył: 22-06-2007
Posty: 545
Status: Offline
|
|
|
|
|
Robert_Kostecki |
|
Temat postu: Re: Wykłady o Heroldii Królestwa Polskiego
Wysłany: 09-10-2020 - 09:07
|
|
Dołączył: 14-09-2015
Posty: 1556
Status: Offline
|
|
Ale mnie Pan złapał!
Ja się tylko jako niewykształcony historyk grzecznie kiedyś Pana zapytałem, czy orientuje się Pan odnośnie zawartości następującego zbioru dokumentów https://szukajwarchiwach.pl/1/423/0/-/2 ... bJednostka
Jednak wtedy zapytanie pozostało bez żadnej odpowiedzi.
Co do posiadających kopie dokumentów z "Archiwum Kaczanowskiego" części kijowskiej, to także uprzejmie poprosiłem dwóch z nich o informację którego/których Kosteckich z terenu Królestwa Polskiego dotyczą pozycje nr 21 i 72 z opublikowanego inwentarza (dla jasności nie poprosiłem o pełną informację zawartą w teczkach), ale również pozostało to bez echa.
Z wcześniejszego wpisu dokonanego na tym Forum zrozumiałem w końcu zasadę - Jeżeli naukowiec, który w ramach swojej państwowej pracy zawodowej, zdobytych publicznych dofinansowań tematycznych, itp. środków, w skutek przeprowadzonych badań zdobędzie pewne materiały, to jest ich wyłącznym dysponentem. O.K.
Robert Kostecki |
|
|
|
|
|
Nowik_Andrzej |
|
Temat postu: Re: Wykłady o Heroldii Królestwa Polskiego
Wysłany: 12-10-2020 - 20:49
|
|
Dołączył: 22-06-2007
Posty: 545
Status: Offline
|
|
Robert_Kostecki napisał:
Ale mnie Pan złapał!
Ja się tylko jako niewykształcony historyk grzecznie kiedyś Pana zapytałem, czy orientuje się Pan odnośnie zawartości następującego zbioru dokumentów https://szukajwarchiwach.pl/1/423/0/-/2 ... bJednostka
Jednak wtedy zapytanie pozostało bez żadnej odpowiedzi.
Co do posiadających kopie dokumentów z "Archiwum Kaczanowskiego" części kijowskiej, to także uprzejmie poprosiłem dwóch z nich o informację którego/których Kosteckich z terenu Królestwa Polskiego dotyczą pozycje nr 21 i 72 z opublikowanego inwentarza (dla jasności nie poprosiłem o pełną informację zawartą w teczkach), ale również pozostało to bez echa.
Z wcześniejszego wpisu dokonanego na tym Forum zrozumiałem w końcu zasadę - Jeżeli naukowiec, który w ramach swojej państwowej pracy zawodowej, zdobytych publicznych dofinansowań tematycznych, itp. środków, w skutek przeprowadzonych badań zdobędzie pewne materiały, to jest ich wyłącznym dysponentem. O.K.
Robert Kostecki
I teraz nie potrafię udzielić Panu odpowiedzi na tamto pytanie, ponieważ nie widziałem tych akt (o ile mnie pamięć nie myli). Natomiast bez podawania głębszego uzasadnienia, które zresztą wynika z przepisów prawnych dotyczących Heroldii (i dostepnych w Internecie) przedstawiam propozycję kwerendy, której porządek moze być uzasadniony dostępnąścią akt:
1. OZWDRS (protokoły, w Internecie).
2. Akta deputacji szlacheckiej (owa jednostka, w AGAD).
3. Archiwum Józefa Kaczanowskiego (konkretne kwerendy, w Kijowie).
Wszystko to dzięki wynikającej z Pańskiej publikacji kwestii.
Jeżeli chodzi o Heroldię, czekając na zdjęcia z Krakowa i Kijowa, warto spojrzeć na wypisy z akt Heroldii dotyczące innych Kosteckich (też dostępne w Internecie).
Jeżeli natomiast chodzi o sformułowaną zasadę, nie odnoszę jej do siebie - jeżeli prowadzę badania historyczne za publiczne pieniądze, to ich wyniki publikuję. To, że nie wszyscy tak robią, to inna sprawa, szczególnie gdy traktują publiczną instytucję, w której pracują, jak prywatny folwark. Czemu sprzyja narodowy program likwidacji humanistyki. Natomiast wyniki własnych badań, za własne pieniądze, mogę publikować według własnej woli, zresztą sporo "merytoryki" dorzuciłem właśnie do tego wątku. Czy aż tak wielu innych, którzy uważają się za specjalistów od genealogii, zechciało się tu czymś podzielić?
Andrzej Marek Nowik |
|
|
|
|
|
Robert_Kostecki |
|
Temat postu: Re: Wykłady o Heroldii Królestwa Polskiego
Wysłany: 13-10-2020 - 06:32
|
|
Dołączył: 14-09-2015
Posty: 1556
Status: Offline
|
|
Witam,
czy mógłby Pan przybliżyć tę kwestię "...warto spojrzeć na wypisy z akt Heroldii dotyczące innych Kosteckich (też dostępne w Internecie). Co do poszytu w AGAD, to będę miał informację odnośnie jego zawartości.
Z resztą widzę, że zgadzamy się w 100%.
Robert Kostecki |
|
|
|
|
|
Robert_Kostecki |
|
Temat postu: Re: Wykłady o Heroldii Królestwa Polskiego
Wysłany: 22-10-2020 - 23:48
|
|
Dołączył: 14-09-2015
Posty: 1556
Status: Offline
|
|
W końcu po kolejnym piśmie "wykładającym kawę na ławę" otrzymałem rzetelną informację, że:
"Jednostka 272 z zespołu 423/Deputacja szlachecka i Kancelaria Marszałka Szlachty Guberni
Warszawskiej liczy 242 strony i może być udostępniona do osobistego wglądu w Pracowni AGAD.
Istnieje możliwość samodzielnego sfotografowania dokumentów własnym sprzętem lub wykonania
skanów na dostępnym w Pracowni AGAD samoobsługowym skanerze.
Archiwalia są udostępniane w Pracowni AGAD po przesłaniu rewersów do PN
https://agad.gov.pl/?page_id=2052 i zarezerwowaniu wizyty w Pracowni AGAD w elektronicznym
systemie rezerwacji wizyt https://agad.bookero.pl/".
Szkoda tylko, że na szukajwarchiwach.pl nie znalazła się chociażby informacja, co do objętości tego poszytu, że nie wspomnę już o indeksie nazwisk. Bez tej wiedzy rodzi się kolejne pytanie - Czy w dostępnym w wersji elektronicznej wykazie osób pozbawionych szlachectwa oraz osób niewylegitymowanych ze szlachectwa sporządzonym na podstawie akt z zespołu Deputacja szlachecka i Kancelaria Szlachty Marszałka guberni Warszawskiej (sygnatury 269-274).
http://www.agad.gov.pl/niewylegitymowan ... owani.html
znalazły się osoby wymienione w jednostce 272. Pozostaje na razie nadzieja, że archiwiści wyzyskali ten poszyt tworząc udostępniony wykaz?!
Na pewno wniosek nasuwa się jeden - w takich przypadkach najlepsza jest kwerenda osobista. Tylko, jak to działa w obecnej dobie pandemii?
Robert
______
Archiwum Kaczanowskiego - digitalizacja
Zbiórka funduszy https://zrzutka.pl/64jbck |
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
Temat postu: Re: Wykłady o Heroldii Królestwa Polskiego
Wysłany: 23-10-2020 - 00:30
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 31603
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
|
|
|
Robert_Kostecki |
|
Temat postu: Re: Wykłady o Heroldii Królestwa Polskiego
Wysłany: 23-10-2020 - 07:15
|
|
Dołączył: 14-09-2015
Posty: 1556
Status: Offline
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
Temat postu:
Wysłany: 23-10-2020 - 10:17
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 31603
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
|
|
|
|