Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego

flag-pol flag-eng home login logout Forum Fotoalbum Geneszukacz Parafie Geneteka Metryki Deklaracja Legiony Straty
czwartek, 28 marca 2024

longpixel


Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Autor Wiadomość
MalgorzataKurekOffline
Temat postu:   PostWysłany: 17-10-2011 - 00:57
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 25-04-2008
Posty: 223
Skąd: Kraków
Status: Offline
Rozumiem zatem, że Ury to imię. Dziękuję za wyjaśnienie. Czy mogę prosić o źródło?
Pozdrawiam
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Mirek.KozakOffline
Temat postu:   PostWysłany: 17-10-2011 - 07:41
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 10-05-2009
Posty: 633
Skąd: Debrecen
Status: Offline
MalgorzataKurek napisał:
Rozumiem zatem, że Ury to imię.

W Izraelu to moze jest imie, ale na Wegrzech nazwisko.
przyklad:
http://artportal.hu/lexikon/muvtorteneszek/ury_ibolya
pochodzi od "úr" - co znaczy pan
úri (dawniej úry) - to forma przymiotnikowa, czyli panski.
czesto uzywane slowo úriember (úri + ember)
czyli (panski + czlowiek) = gentleman
Pozdrawiam
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
bwOffline
Temat postu:   PostWysłany: 17-10-2011 - 10:17


Dołączył: 17-11-2010
Posty: 4

Status: Offline
Witam,
To i ja może się podepnę w tym wątku. Czy nazwisko Kroč może być nazwiskiem węgierskim? Pytam bo przekaz rodzinny mówi, że tak się nazywali moi pra..dziadkowie i mieli pochodzić z Węgier. Moje wątpliwości budzi jednak fakt, że w węgierskim nie ma litery č... Rolling Eyes występuje ona za to w alfabetach krajów byłej Jugosławii.

Pozdrawiam,
Bartek
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Aftanas_JerzyOffline
Temat postu:   PostWysłany: 17-10-2011 - 10:20
Sympatyk


Dołączył: 15-04-2009
Posty: 3289

Status: Offline
mireq1 napisał:
MalgorzataKurek napisał:
Rozumiem zatem, że Ury to imię.

W Izraelu to moze jest imie, ale na Wegrzech nazwisko.
przyklad:
http://artportal.hu/lexikon/muvtorteneszek/ury_ibolya
pochodzi od "úr" - co znaczy pan
úri (dawniej úry) - to forma przymiotnikowa, czyli panski.
czesto uzywane slowo úriember (úri + ember)
czyli (panski + czlowiek) = gentleman
Pozdrawiam

Witam!
Bardzo proszę szerzej rozwinąć ten temat (czy Ury to imię, człon podwójnego nazwiska, czy tytuł szlachecki dodawany do nazwiska, jak np. ang. Sir).

_________________
Serdeczne pozdrowienia
Jerzy Aftanas
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość MSN Messenger  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
hniewOffline
Temat postu:   PostWysłany: 17-10-2011 - 11:16
Sympatyk


Dołączył: 11-11-2010
Posty: 737

Status: Offline
j_aftanas napisał:

Nakreśliłeś zbyt szeroki zakres 'ogarniania'.

Very Happy
Jak już o coś prosić to ambitnie.
Pozdrawiam
Hubert
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Aftanas_JerzyOffline
Temat postu:   PostWysłany: 17-10-2011 - 12:20
Sympatyk


Dołączył: 15-04-2009
Posty: 3289

Status: Offline
bw napisał:
Witam,
To i ja może się podepnę w tym wątku. Czy nazwisko Kroč może być nazwiskiem węgierskim? Pytam bo przekaz rodzinny mówi, że tak się nazywali moi pra..dziadkowie i mieli pochodzić z Węgier. Moje wątpliwości budzi jednak fakt, że w węgierskim nie ma litery č... icon_rolleyes występuje ona za to w alfabetach krajów byłej Jugosławii.

Pozdrawiam,
Bartek

Witam!
Nazwisko jest pochodzenia jeszcze prasłowiańskiego od 'kročiti"=kroczyć (wg słownika polszczyzny XVI wieku: krocz= drobny chód koński). Rozpowszechnione jako nazwa osobowa odapelatywna w Polsce (1422 r), w Czechach i na Słowacji (tam ze znakiem diakrytycznym 'č'=cz). Emigranci czescy w USA gubili ten znak diakrytyczny (np założyciel McDonald's Corporation). Opowieść o pochodzeniu nazwiska z Węgier może usprawiedliwić fakt, że Słowacja wchodziła w skład Królestwa Węgierskiego, które wraz z Czechami i Galicją stanowiło część Cesarstwa Austro-Węgierskiego ,

_________________
Serdeczne pozdrowienia
Jerzy Aftanas
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość MSN Messenger  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Mirek.KozakOffline
Temat postu:   PostWysłany: 17-10-2011 - 22:13
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 10-05-2009
Posty: 633
Skąd: Debrecen
Status: Offline
j_aftanas napisał:
Bardzo proszę szerzej rozwinąć ten temat (czy Ury to imię, człon podwójnego nazwiska, czy tytuł szlachecki dodawany do nazwiska, jak np. ang. Sir).


Na Wegrzech Uri (Ury) to samodzielne nazwisko, ktorego znaczenie wyjasnialem wczesniej. Nie ma nic wspolnego ze szlachectwem.
Úry Szántó - to dwu-czlonowe nazwisko.
Szántó to po wegiersku zaorane pole, wykonujacy orke.
Úry wyjatkowo rzadkie nazwisko, Szántó bardzo czesto spotykane.
Pozdrawiam.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
MalgorzataKurekOffline
Temat postu:   PostWysłany: 17-10-2011 - 23:53
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 25-04-2008
Posty: 223
Skąd: Kraków
Status: Offline
mireq1 napisał:
Na Wegrzech Uri (Ury) to samodzielne nazwisko, ktorego znaczenie wyjasnialem wczesniej. Nie ma nic wspolnego ze szlachectwem.
Úry Szántó - to dwu-czlonowe nazwisko.
Szántó to po wegiersku zaorane pole, wykonujacy orke.
Úry wyjatkowo rzadkie nazwisko, Szántó bardzo czesto spotykane.
Pozdrawiam.

To, że Szanto to 'rola' udało mi się znaleźć. Niestety nie wiem, gdzie wyjaśniał pan znaczenie nazwiska Ury. Bardzo proszę o przybliżenie mi (szczególnie geograficzne) tego nazwiska. Szukam też jakichkolwiek informacji na temat innego mojego węgierskiego przodka o nazwisku Cras lub Cros (w transkrypcji polskiej Kraś lub Kroś - w dokumentach mam kilkanaście wersji tego nazwiska). Będę bardzo wdzięczna za jakiekolwiek informacje, bo utknęłam w martwym punkcie. Nazwisko Ury znalazłam np. jedynie w Albanii, a to miejsce dość odległe od północnej Sądecczyzny, gdzie osiedlili się moi węgierscy przodkowie.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
MalgorzataKurekOffline
Temat postu:   PostWysłany: 17-10-2011 - 23:56
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 25-04-2008
Posty: 223
Skąd: Kraków
Status: Offline
Skąd dwuczłonowość nazwiska? Czy na Węgrzech istniało dziedziczenie (jak np. w Hiszpanii) nazwiska po ojcu i matce? Będę bardzo wdzięczna za wszelkie sugestie.
Pozdrawiam serdecznie
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sawicki_WiktorOffline
Temat postu:   PostWysłany: 18-10-2011 - 00:16
Sympatyk


Dołączył: 24-10-2007
Posty: 13

Status: Offline
Widzę że jest tu rozwinięta rozmowa, jednak jeśli mógłbym wtrącić, to mam przypadek podobny do tych wymienionych wyżej. Rodzina mojej mamy ma nazwisko Szalak i według opowieści, praprzodek który był żołnierzem węgierskim, osiedlił się pod Lublinem, w Głusku. Węgierskie pochodzenie jest jednak w dość solidny sposób potwierdzone, ponieważ gdy mój kuzyn wyjechał kiedyś do Budapesztu, spotkał człowieka o nazwisku Szalay, bądź Szalai i podobno on słyszał o polskiej gałęzi rodziny pod Lublinem. I mam tu pytanie odnośnie właśnie tego nazwiska, skąd ono mogło się wziąść i mniej więcej z której części Węgier pochodzi. Byłbym bardzo wdzięczny za jakieś informacje na ten temat.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Aftanas_JerzyOffline
Temat postu:   PostWysłany: 18-10-2011 - 09:55
Sympatyk


Dołączył: 15-04-2009
Posty: 3289

Status: Offline
Sawicki_Wiktor napisał:
Widzę że jest tu rozwinięta rozmowa, jednak jeśli mógłbym wtrącić, to mam przypadek podobny do tych wymienionych wyżej. Rodzina mojej mamy ma nazwisko Szalak i według opowieści, praprzodek który był żołnierzem węgierskim, osiedlił się pod Lublinem, w Głusku. Węgierskie pochodzenie jest jednak w dość solidny sposób potwierdzone, ponieważ gdy mój kuzyn wyjechał kiedyś do Budapesztu, spotkał człowieka o nazwisku Szalay, bądź Szalai i podobno on słyszał o polskiej gałęzi rodziny pod Lublinem. I mam tu pytanie odnośnie właśnie tego nazwiska, skąd ono mogło się wziąść i mniej więcej z której części Węgier pochodzi. Byłbym bardzo wdzięczny za jakieś informacje na ten temat.


Witam!
Etymologia tego nazwiska jest wariantowa, co zostało uwidocznione w cytowanej poniżej słownikowej nocie opracowanej przez Ewę Szczodruch i opublikowanej na stronie Janusza Stankiewicza
http://www.stankiewicze.com/index.php?kat=44&sub=827
Szalak - w grupie nazwisk pochodzących od podstaw sal-, szal-, por. imiona typu Salomon, Salezy, niemiecka nazwa osobowa Sal, szalić ‘oszukiwać, kłamać’, szala ‘część wagi’, szaleć ‘zachowywać się gwałtownie, hulać’, szał ‘atak szaleństwa’.
Do tych wariantów etymologicznych można dodać też:
1. pochodną od węgierskiego 'szallas' (wymawiaj 'salasz') z tureckiego 'salasz' = buda, namiot, szopa (dawniej w Polsce też 'szałasz'),
2. obocznością 'chał-' (w ruskim 'chałuj'=bałwan, 'nachał'=prostak, serbskie 'chała'= brud),
Ze względu na wielowątkowe możliwości etymologii tego nazwiska, wybór jednoznaczny najwłaściwszego wariantu jest możliwy tylko na podstawie dokumentów stosowanych w badaniach genealogicznych danego rodu.

_________________
Serdeczne pozdrowienia
Jerzy Aftanas
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość MSN Messenger  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
hniewOffline
Temat postu:   PostWysłany: 18-10-2011 - 12:19
Sympatyk


Dołączył: 11-11-2010
Posty: 737

Status: Offline
Witam,
Może znajdzie się ktoś biegły w węgierskim i przetłumaczy wycinek herbarza?
"Ladomérszky család. (Ladoméri.) Nevét és eredetét - ugy látszik - a Sáros megyében fekvő Ladomér helységtől vette. Czimere: a paizs udvarában egy férfiu, mely ölében egy kormánybotot tart. Ugyanezen alak látszik a paizs fölötti sisak koronáján is. A csálad ismertebb tagjai László, ki 1720-ban élt, János 1760-ban a Tiszán inneni kerületi táblán szegények ügyvéde. István ugyanazon táblának 1787-ben ülnőke volt. A legutóbbi időkben (1844) Imre táblabiró, és a kir. táblánál szegények ügyvéde."
Będę wdzięczny
Pozdrawiam
Hubert
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sawicki_WiktorOffline
Temat postu:   PostWysłany: 18-10-2011 - 15:53
Sympatyk


Dołączył: 24-10-2007
Posty: 13

Status: Offline
bardzo dziękuję za te informacje, o etymologii wg p. Rymuta już wiedziałem, ale o tych z węgierskiego jeszcze nie, więc zawsze to coś więcej
Pozdrawiam
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Mirek.KozakOffline
Temat postu:   PostWysłany: 18-10-2011 - 21:19
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 10-05-2009
Posty: 633
Skąd: Debrecen
Status: Offline
MalgorzataKurek napisał:
[Niestety nie wiem, gdzie wyjaśniał pan znaczenie nazwiska Ury.


6 postow wczesniej pisalem
tutaj kilka osob o tym nazwisku tj. Úri w Budapeszcie z telefonem
http://tudakozo.telekom.hu/main?session ... t=&prefix=
pozdrawiam, MireQ
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
vonklinkoffOffline
Temat postu:   PostWysłany: 18-10-2011 - 21:48
Sympatyk


Dołączył: 06-09-2011
Posty: 287

Status: Offline
Drobiazg:

"Rodziny Ladomérszky. (Ladoméri.) Wzięli nazwisko - wydaje się - od wsi Ladomér leżącej w powiecie Sáros. Herb: na tarczy mężczyzna trzymający w ręku laskę władzy. Ta sama postać pojawia się również nad tarczą, na hełmie w koronie. Znani członkowie rodziny - Laszlo, żył w 1720, Janos w 1760, w Tisza, w lokalnym sądzie apelacyjnym był obrońcą biednych. Istvan w tym samym sądzie w 1787 był ławnikiem. W ostatnich latach (1844) Imre był sędzią sądu apelacyjnego i obrońcą biednych w królewskim sądzie apelacyjnym"
hniew napisał:


Witam,
Może znajdzie się ktoś biegły w węgierskim i przetłumaczy wycinek herbarza?
"Ladomérszky család. (Ladoméri.) Nevét és eredetét - ugy látszik - a Sáros megyében fekvő Ladomér helységtől vette. Czimere: a paizs udvarában egy férfiu, mely ölében egy kormánybotot tart. Ugyanezen alak látszik a paizs fölötti sisak koronáján is. A csálad ismertebb tagjai László, ki 1720-ban élt, János 1760-ban a Tiszán inneni kerületi táblán szegények ügyvéde. István ugyanazon táblának 1787-ben ülnőke volt. A legutóbbi időkben (1844) Imre táblabiró, és a kir. táblánál szegények ügyvéde."
Będę wdzięczny
Pozdrawiam
Hubert
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:     
Skocz do:  
Wszystkie czasy w strefie GMT - 12 Godzin
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Powered by PNphpBB2 © 2003-2006 The PNphpBB Group
Credits
donate.jpg
Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego zawiera forum genealogiczne i bazy danych przydatne dla genealogów © 2006-2024 Polskie Towarzystwo Genealogiczne
kontakt:
Strona wygenerowana w czasie 1.208978 sekund(y)