Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego

flag-pol flag-eng home login logout Forum Fotoalbum Geneszukacz Parafie Geneteka Metryki Deklaracja Legiony Straty
poniedziałek, 25 maja 2020

longpixel


Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Autor Wiadomość
jozefswiderOffline
Temat postu: Świderscy herbu Ślepowron  PostWysłany: 28-05-2018 - 21:45
Sympatyk


Dołączył: 01-02-2014
Posty: 110

Status: Offline
R1a Z280

Najprostszym i najtańszym sposobem na zbadanie swojego Y- dna
(w przypadku kobiet y-dna ojca lub brata ) jest przystąpienie do jakiegoś projektu . Ja wykonałem badanie za pośrednictwem :
Y-dna projektpodlasie . Otrzymałem wynik wraz z analizą wykonana przez
dr. Łukasza Lubicz Łapińskiego .

Józek


Ostatnio zmieniony przez jozefswider dnia 12-06-2019 - 21:18, w całości zmieniany 1 raz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
jozefswiderOffline
Temat postu: Świderscy herbu Ślepowron  PostWysłany: 29-12-2018 - 20:48
Sympatyk


Dołączył: 01-02-2014
Posty: 110

Status: Offline
Witam .
Po półrocznym okresie oczekiwania są wyniki badania mutacji SNP mojego dna.
R1a Z280 mutacja YP 6026 ( najmłodsza z przebadanych ) ,opracował
dr. Łukasz Lubicz Łapiński .
Według tego wyniku mutacji SNP jestem potomkiem Pomorzan .
Tak więc moi przodkowie mieszkali na Pomorzu .

W Polisch Projekt administrowanym przez Artura Martykę znajdują się jeszcze dwa wyniki dla nazwiska Świderski . Jeden wynik to staroeuropejska haplogrupa
I2a ,zaś drugi to haplogrupa N1c ( fińska ) , także trzy różne wyniki w ogóle ze sobą nie spokrewnione .
Pozdrawiam Józek


Ostatnio zmieniony przez jozefswider dnia 09-02-2020 - 20:21, w całości zmieniany 1 raz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
jozefswiderOffline
Temat postu: Świderscy herbu Ślepowron  PostWysłany: 30-12-2018 - 20:37
Sympatyk


Dołączył: 01-02-2014
Posty: 110

Status: Offline
Jak na razie ten wynik dna jest tylko moim.Czy też innych Świderskich herbu Ślepowron można będzie stwierdzić dopiero wtedy gdy będą inne wyniki do porównania . Zachęcam więc szanownych współrodowców do zrobienia tego badania . Z ilości wyświetleń tego postu widać , że jest spore zainteresowanie
historią rodu Świderskich , a więc postarajmy się aby tą historię troszkę wyjasnić .

Pozdrawiam Józek
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
jozefswiderOffline
Temat postu: Świderscy herbu Ślepowron  PostWysłany: 27-07-2019 - 17:04
Sympatyk


Dołączył: 01-02-2014
Posty: 110

Status: Offline
Poszukuję potomków Świderskich z Kiewłaków i Zdrojków w Parafii Topczewo.
Myślę ,że mogą mieszkać w Łukawicy par. Topczewo , a także w Bielsku Podlaskim i Białymstoku . Poszukuję też potomków Świderskich z Kramkówki
Wielkiej i Małej par. Goniądz . Oni także mogą mieszkać w Białymstoku , Knyszynie .
Pozdrawiam Józek
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
jamiolkowski_jerzyOffline
Temat postu: Świderscy herbu Ślepowron  PostWysłany: 27-07-2019 - 19:05
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 28-04-2010
Posty: 2160

Status: Offline
Najbardziej praktyczna metoda tego typu poszukiwań (wielokrotnie sprawdziłem) to pytać sołtysów. Telefony do nich można uzyskać w urzędach gmin.
Kiewłaki to Bielsk gmina, Łukawica- Poświętne a Zdrojki – Wyszki.
Ale wygląda to mało perspektywicznie. Sprawdziłem w książce telefonicznej z 2002 roku. W Kiewłakach, Łukawicy, obu Kramkówkach i Zdrojkach nie było żadnego telefonu na nazwisko Świderski Na marginesie ich obecność w Ziemi Bielskiej (parafia Topczewo była raczej epizodyczna, czego wyrazem jest geneteka
Natomiast w Białymstoku we wspomnianej książce było ponad 20 numerów telefonów świderskich tylko mężczyzn , na kobiety było zapisanych telefonów ponad 20 ). Ale to nic dziwnego Świderscy to popularne nazwisko , wszechstanowe . Tymczasem Pan -jak rozumiem - szuka konkretnych potomków Świderskich średniej szlachty, posesjonatów. Byłoby wręcz nieprawdopodobne aby ich potomkowie tak się zdegradowali i mieszkali w tych miejscowościach wraz z potomkami byłych swoich poddanych. Zdrojki i Kiewłaki to wsie chłopskie.
Generalnie dopasowywanie po nazwisku z herbarza to mało perspektywiczna metoda. Robienie testów tylko po nazwisku może i jest ciekawe, ale najpewniej przyniesie duży rozrzut genetyczny , zaś pokrewieństwo – pewnie na etapie jaskiniowym Niestety jedyna efektywna metoda (najtrudniejsza z kwerend genealogicznych) to szukania rzeczywistych potomków Świderskich ślepowronów. , step by step, w księgach metrykalnych i innych dokumentach.
Oczywiście- jak w totolotku - można liczyć na szczęście.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
jozefswiderOffline
Temat postu: Świderscy herbu Ślepowron  PostWysłany: 28-07-2019 - 09:20
Sympatyk


Dołączył: 01-02-2014
Posty: 110

Status: Offline
Panie Jerzy bardzo dziękuję za podpowiedzi . Napisałem ten post w nadziei , że maże jakiś potomek w/w Świderskich zajmuje się genealogią i zagląda czasem na forum
Genealodzy.pl . Była by to najprostsza metoda aby dowiedzieć się wiadomości na ten temat .Myślę ,że trzeba próbować różnych metod . Jedną z nich (nie zawsze możliwą ) jest np. wyjazd do interesującej nas miejscowości
oczywiście po sprawdzeniu czy mieszkają tam poszukiwane osoby . Tak postąpiłem w przypadku miejscowości Golanki ,skąd mój przodek wyprowadził się 200 lat temu . Odwiedziłem mieszkających tam Świderskich , przyjęli mnie życzliwie
podali imiona dziadków i pradziadków i pózniej po przejrzeniu

moich zbiorów dostarczyłem wszystkim wywody ich przodków do 1600 r. Z jednym mam wspólnego przodka 250 lat temu , z innym 350 lat , a jeszcze z innym Świderskim najpewniej 500 lat .
Jak Pan napisał Świderscy w par. Topczewo zaznaczyli się epizodycznie , oczywiście bo byli to tylko potomkowie Kazimierza Świderskiego z Kramkówki Małej .
Oczywiście najważniejsza jest kwerenda w archiwach i na jej podstawie i przy pomocy Pana Jana Mamaja posiadam wywód Świderskich z par. Topczewo i Goniądz od r. 1400 do 1740 . Pózniej po roku 1800 byli Świderscy w par. sąsiednich tj.
Korycin , Knyszyn , Jasionówka , Kalinówka Koscielna ale niestety nie mam dowodów skąd oni pochodzili .
Obecnie jest coraz więcej możliwości kontaktów np . facebok ale jak ktoś nie interesuje się genealogią to trudno się porozumieć w tej sprawie .
Mam nadzieję , że jednak w końcu znajdę potrzebne wiadomości . Wszak genealogia to dziedzina wymagająca cierpliwości .
Pozdrawiam Józek
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
jamiolkowski_jerzyOffline
Temat postu: Świderscy herbu Ślepowron  PostWysłany: 28-07-2019 - 13:38
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 28-04-2010
Posty: 2160

Status: Offline
W kwestii testów dna dla świderskich - radziłbym zawęzić pole poszukiwań. To co niemal pewne, że Świderscy są różnego, takżę genetycznego pochodzenia. To już wynika z przywołanych przez Pana trzech wyników. Każdy inny haplogrupa. Radziłbym testować tylko tych których praprzodkiem był Mikołaj Świder .Jak ich znaleźć? To opracowanie Pan pewnie zna ale wklejam link dla ewentualnie ciekawych
http://pbc.biaman.pl/Content/36870/Stud ... 1_1975.pdf
Zatem potomków szukałbym przede wszystkim w ich mateczniku, powiecie grajewskim . Tam zamieszkuje wedle Rymuta najwięcej Świderskich (152) . Z dużym prawdopodobieństwem wśród nich jego potomków. Na marginesie przestrzegałbym przed wiara że wszyscy pochodzą od jednego przodka Od lat próbuje ten mit zwalczać na przykładzie swoich Jamiołkowskich . Z grajewskimi Świderskimi jest pewnie tak samo. Przybyli licznie, nie musieli być rodzina a tylko z czasem przyjęli nazwisko Świderski. Ale prawdopodobieństwo trafienia na potomków Mikołaja jest właśnie w powiecie grajewskim największe.
Pozdrawiam
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
jozefswiderOffline
Temat postu: Świderscy herbu Ślepowron  PostWysłany: 28-07-2019 - 17:39
Sympatyk


Dołączył: 01-02-2014
Posty: 110

Status: Offline
Oczywiście znam to opracowanie Jerzego Wiśniewskiego . Właściwie to od przeczytania tej książki zaczęła się moja przygoda z genealogią .
Nie twierdzę , że wszyscy Świderscy pochodzą od jednego przodka , ale że Świderscy herbu Ślepowron z wiskiej są potomkami Mikołaja Świdra .
Władysław i Kazimierz Świderscy z Kramkówki Wielkiej i Małej oraz Osowca byli prawnukami Jakuba Świderskiego z Mazewa ,sekretarza królowej Bony,
on zaś był prawnukiem Mikołaja Świdra z Drozdowa .Pózniejsi właściciele w Kiewłakach i Zdrojkach byli jego potomkomi .

Czytałem Pana opracowanie o Jamiołkowskich znajdujące się w Bibliotece Podlaskiej , być może i w przypadku Świderskich jest podobna sytuacja ,
ale jeśli się tego nie zbada to nie będzie wiadomo jak jest .

Jeśli chodzi o wyniki badań dna dotyczące Świderskich przytoczone we wcześniejszych postach to obydwa wyniki (oprócz mojego ) są z terenu Litwy
i nie wiadomo jakiego tamci Świderscy byli herbu . Prawdopodobnie jeden z nich to był Lubicz ,drugi zaś trudno powiedzieć .Do nazwiska Świderski
przyporządkowanych jest kilka herbów ,tak więc byli oni z wielu rodów .

Wśród szlachty bukowińskiej i tatrzańskiej są też Świderscy herbu Ślepowron ,ale nie sądzę aby byli to potomkowie Mikołaja Świdra .
Pozdrawiam Józek
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Robert_KosteckiOffline
Temat postu: Świderscy herbu Ślepowron  PostWysłany: 28-07-2019 - 19:37
Sympatyk


Dołączył: 14-09-2015
Posty: 703

Status: Offline
Witam,

pisze Pan powyżej - "Do nazwiska Świderski przyporządkowanych jest kilka herbów, tak więc byli oni z wielu rodów". To nie może być pewnikiem, ponieważ bałagan heraldyczny w Polsce był i jest wyjątkowo duży, o czym traktuje bogata literatura tematu, a i na tym Forum były te kwestie poruszane.
W skrócie, jeżeli mamy do czynienia z licznymi rodzinami tego samego nazwiska a różnych herbów, do tego o nieustalonym jednoznacznie pochodzeniu, to wówczas jest wysoce prawdopodobne, że niektóre z nich były wspólnego pochodzenia genetycznego.

Pozdrawiam

Robert
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
jozefswiderOffline
Temat postu: Świderscy herbu Ślepowron  PostWysłany: 28-07-2019 - 21:25
Sympatyk


Dołączył: 01-02-2014
Posty: 110

Status: Offline
Wszystko jest więc możliwe . W takim razie tylko badania DNA mogą rozwiązać
tą polską zagwozdkę genealogiczną . Niestety jak na razie nie ma zbyt wielu chętnych na zrobienie badań .
Pozdrawiam Józek
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Mamaj_JanOffline
Temat postu: Świderscy herbu Ślepowron  PostWysłany: 29-07-2019 - 14:00
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 19-03-2010
Posty: 256

Status: Offline
Jurku o taki błąd to ja Ciebie nie podejrzewałem. Napisałeś
"Zdrojki i Kiewłaki to wsie chłopskie. " czym mnie uraziłeś. Kiewłaki to wieś chłopska, ale wieś Zdrojki od
nazwy które pochodzi nazwisko moich przodków po kądzieli. od jej powstania pod koniec XV w. była wsią szlachecką do prawie końca XVII w. kiedy to w II połowie XVIII w. stała się wsią folwarczną i w takim charakterze przetrwała do 1945 r. po którym do dzisiaj pozostaje wsią chłopską Na dowód powyższego zamieszczam poniżej historię wsi Zdrojki. Niestety tekst jest za długi i nie można go wkleić. Wyślę Ci na prywatny adres. Pozdrawiam Jan
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
jamiolkowski_jerzyOffline
Temat postu: Świderscy herbu Ślepowron  PostWysłany: 29-07-2019 - 15:46
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 28-04-2010
Posty: 2160

Status: Offline
Ze wstydem przyznaje się do błędu.Dziękuję za korektę. Na marne usprawiedliwienie - nie sprawdzałem najdalszej historii wsi. W głowie tkwiła mi wiedza już w miarę współczesna od XIX wieku, folwarku. Na dodatek pasowało to do hipotezy małego prawdopodobieństwa zamieszkania tam zdegradowanych społecznie Świderskich Sprawdziłem i w zasadzie nadal pasuje
http://www.wyszki.pl/o-gminie/historia- ... rojki.html
Pozdrawiam Jurek
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Mamaj_JanOffline
Temat postu: Świderscy herbu Ślepowron  PostWysłany: 29-07-2019 - 20:16
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 19-03-2010
Posty: 256

Status: Offline
Jurku, jeżeli przeczytałeś już moją Historie wsi Zdrojki to zgodzisz się chyba ze mną,
że w tej ze strony Gminy Wyszki roi sie od błędów i nieprawdziwych informacji. Piszesz w poście powyżej o
zdegradowanych społecznie Świderskich, nie wiem co to ma oznaczać. Jan Świderski łowczy łukowski pod koniec XVII w. dziedzic wsi Kiewłaki mający w tym majątku 21 poddanych, na początku XVIII w., około 1715 r. , prawdopodobnie kupił od Bonifacego Kossakowskiego, komornika ziemskiego bielskiego, dziedzica we wsi Lubicze, sąsiadującą ze wsią Zdrojki, więś Zdrojki. Wszystko przemawia za tym, że to on stworzył w Zdrojkach założenie dworsko- ogrodowe i wystawił dwór w którym po śmierci Jana w 1831 r. zamieszkała około 1850 r. jego córka z drugiej żony Konstancji Mora z Wilkowskich, wdowy po pułkowniku wojsk koronnych Andrzeju Mora, Barbara wraz z mężem Ignacym Cybulskim rotmistrzu piechoty. Ich syn Wojciech urodzony w dworze zdrojkowskim w 1854 r. został burgrabią i regentem grodzkim goniądzkim i dziedzicem dóbr Czaplin.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
jamiolkowski_jerzyOffline
Temat postu: Świderscy herbu Ślepowron  PostWysłany: 29-07-2019 - 21:16
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 28-04-2010
Posty: 2160

Status: Offline
Niczego w poczcie nie otrzymałem.
Ale z całym szacunkiem chyba mamy do czynienie z pewnym nieporozumieniem a pewnie z mojej strony brakiem językowej precyzji. Mnie chodziło o to że nieprawdopodobne byłoby aby potomkowie Tych Świderskich kilkadziesiat lat później mieszkali w chłopskiej wsi czy na folwarku. I tylko w tym sensie użyłem pojęcia degradacja. Podkreslam hipotetyczna.
Pozdrawiam
Ps Zgoda opracowanie o Wyszkach i nie tylko bo to samo dotyczy innych hurtowych opracowań dla podlaskich gmin, zdaje się tego samego autorstwa zaliczyłbym bardziej do lektur popularno naukowych a nie historycznych, ale zdaje się taki był ich zamysł
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
jozefswiderOffline
Temat postu: Świderscy herbu Ślepowron  PostWysłany: 30-07-2019 - 13:44
Sympatyk


Dołączył: 01-02-2014
Posty: 110

Status: Offline
Jeszcze w 1791 r. dziedzicem w Kiewłakach był Jgnacy syn zmarłego
Franciszka Świderski pułkownik wojska koronnego.
Pozdrawiam Józek
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:     
Skocz do:  
Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Powered by PNphpBB2 © 2003-2006 The PNphpBB Group
Credits
donate.jpg
Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego zawiera forum genealogiczne i bazy danych przydatne dla genealogów © 2006-2020 Polskie Towarzystwo Genealogiczne
kontakt:
Strona wygenerowana w czasie 0.069841 sekund(y)