Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego

flag-pol flag-eng home login logout Forum Fotoalbum Geneszukacz Parafie Geneteka Metryki Deklaracja Legiony Straty
piątek, 19 kwietnia 2024

longpixel


Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Autor Wiadomość
tomek_k_1985Offline
Temat postu: Brak dokładniej daty we wniosku do USC  PostWysłany: 04-04-2017 - 22:55
Sympatyk


Dołączył: 14-01-2015
Posty: 53

Status: Offline
Witam.
Mam zamiar wysłać wniosek do USC Będzin o wydanie nieurzędowej kopii aktu małżeństwa moich pradziadków. Problem w tym, że nie znam dokładnej daty kiedy to się stało. Myślę że aby znaleźć interesujący mnie akt wystarczy przejrzeć indeksy z 6 lat.
Czy USC może odmówić wydania aktu jeśli nie podam dokładnej daty?
Tomasz Kępiński
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Lukas1212Offline
Temat postu: Brak dokładniej daty we wniosku do USC.  PostWysłany: 04-04-2017 - 23:05
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 08-02-2010
Posty: 179

Status: Offline
Nie, 6 lat to jeszcze nie tak sporo. W małych gminach bez problemu, ale jak będzie w USC Będzin nie wiem. Napisz mejla, i potwierdź pokrewieństwo. Tak najszybciej uzyskasz odpowiedź. Większość urzędów załatwia to błyskawicznie, zdecydowana mniejszość wymaga wniosek pisemny.

Pozdrawiam
Łukasz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Gadu-Gadu  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu: Brak dokładniej daty we wniosku do USC.  PostWysłany: 05-04-2017 - 00:04
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 31717
Skąd: Warszawa
Status: Offline
A Dlaczego nieurzędowej? Zakładasz, że po 1936? Rezygnujesz z k.p.a. bo....?

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
tomek_k_1985Offline
Temat postu: Brak dokładniej daty we wniosku do USC.  PostWysłany: 05-04-2017 - 14:59
Sympatyk


Dołączył: 14-01-2015
Posty: 53

Status: Offline
Myślę, że ślub odbył się między 1919 a 1925. Mam skan aktu urodzenia dziadka z 1926 z Będzina i akt jest zapisany wg starej formy. Taki akt może zawierać informacje o miejscu zamieszkania rodziców lub ich zgonie. O prababci wiem bardzo niewiele. Znam datę urodzenia ale nie mogę znaleźć aktu bo urodziła się poza Będzinem. Dokładnej daty jej śmierci także nie znam.
Odpisu tak starych dokumentów już się nie wystawia. Pozostaje tylko ksero.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu: Brak dokładniej daty we wniosku do USC.  PostWysłany: 05-04-2017 - 15:09
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 31717
Skąd: Warszawa
Status: Offline
Wła§nie dlatego, że nie wprowadza się do rejestru M z 1936 i starszych dokumentem jest potwierdzona kopia. Ksero powołując się na trudności techniczne mogą nie chcieć dać. Dokument - muszą. No nie wszystkim,

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
tomek_k_1985Offline
Temat postu: Brak dokładniej daty we wniosku do USC.  PostWysłany: 05-04-2017 - 15:27
Sympatyk


Dołączył: 14-01-2015
Posty: 53

Status: Offline
Ksero aktu urodzenia dziadka (1926 r.) z tego samego USC otrzymałem. Czekałem dokładnie miesiąc (tyle czasu, jak mi powiedziano przez telefon USC ma na odpowiedz). Pracownicy niezbyt chcą współpracować dlatego zapytałem o to czy jest ich obowiązkiem przejrzeć indeksy z 6 lat i wysłać kopie.
Tomasz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
KarwalskaJustynaOffline
Temat postu: Brak dokładniej daty we wniosku do USC.  PostWysłany: 05-04-2017 - 15:53
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 24-02-2015
Posty: 424

Status: Offline
Ja niedawno dostałam akt małżeństwa moich pradziadków z Sosnowca. Znałam tylko ich imiona i nazwisko pradziadka. Wiedziałam też, że mój dziadek, a ich syn urodził się w 1938 roku. W momencie urodzenia dziadka mogli mieć 20 ale równie dobrze - 40 lat. Dlatego podałam 20 letni przedział wiekowy. Od 1918 do 1938. Czekałam około 1.5 miesiąca, ale dostałam akt w formie skanu. Ślub odbył się w 1935 roku. Może czas oczekiwania nie należał do najkrótszych, ale mi się udało Smile

Justyna

_________________
Pozdrawiam
Justyna
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
lukas_07Offline
Temat postu: Re: Brak dokładniej daty we wniosku do USC.  PostWysłany: 05-04-2017 - 16:54
Sympatyk


Dołączył: 17-10-2013
Posty: 149

Status: Offline
tomek_k_1985 napisał:
Ksero aktu urodzenia dziadka (1926 r.) z tego samego USC otrzymałem. Czekałem dokładnie miesiąc (tyle czasu, jak mi powiedziano przez telefon USC ma na odpowiedz). Pracownicy niezbyt chcą współpracować dlatego zapytałem o to czy jest ich obowiązkiem przejrzeć indeksy z 6 lat i wysłać kopie.
Tomasz


Jeżeli otrzymałeś ksero aktu urodzenia dziadka (1926r) z tego samego USC gdzie ma znajdować się jego akt małżeństwa to już jest dobrze bo USC mógł odmówić i wydać odpis tego aktu urodzenia (wiadomo, że ksero lepsze).
Przedział 6 lat też nie powinien stanowić bariery, jeśli są skorwidze do akt małżeństw to nie jest to rzaden problem odnaleść konkretny akt. Dobrze też wiedzieć jaka to była w tym czasie parafia (Będzin to zabór rosyjski i tam USC przed 1946 nie było).
Pozdrawiam
Łukasz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 05-04-2017 - 17:21
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 31717
Skąd: Warszawa
Status: Offline
Toż piszę:)
USC bez podania zakresu odmówić wydania
- odpisu (a z zakresu "bezpodpisowego" - potwierdzonej kopii) aktu, bądź
-zaświadczenia że nie ma aktu w księgach ASC
nie może

a "kserówki" - może, z wielu względów, z różnych zakresów

i jak wyżej Łukasz pisze: to, że (choć obowiązku nie mają) wydali kopie z 1926 (zamiast/dodatkowo) odpisu - bardzo dobrze świadczy o USC i ich chęciach budowania tożsamości:)

ale ogólniej "kopia bez mocy urzędowej" to bonus, bardzo cenny, ale jest niepusty zbiór "USC odmawia podając powody- głównie techniczne"
kopia potwierdzona (zamiast odpisu) - to obowiązek USC, niezależnie od tego jaki zakres podasz (w rozsądnych granicach oczywiście). Podawaj co wiesz, ale jak "nic nie wiesz" (no oprócz może imienia, nazwiska i jakiejś relacji) poza "na terenie Państwa USC, nie znam adresu, roku, Jan Kowalski - ojciec mojego ojca Adam Kowalskiego, był żonaty z Anną Abacką. Szacuję że urodził się pomiędzy 1917, a 1927. i też jest ok - zgodnie z przepisami. Ba! "Myślę, że na terenie Waszego USC się urodził bo [taka miejscowość widnieje w jego AZ/była w dowodzie], ale nie jestem pewien" też ok

do odpisu (i równoważnej kopii potwierdzonej)
do "kserówki" "skanu" etc -może być mało

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
lukas_07Offline
Temat postu:   PostWysłany: 05-04-2017 - 21:09
Sympatyk


Dołączył: 17-10-2013
Posty: 149

Status: Offline
Moim zdaniem spokojnie uzyskasz ten akt małżeństwa nawet nie znając dokładnej daty zawarcia małżeństwa. Ważne żebyś podał dane małżonków , ich daty urodzenia lub szacunkowy wiek,imiona ich rodziców i miejsce zawarcia małżeństwa po to, żeby Urzędnik nie miał problemu ze zidentyfikowaniem tych osób i odszukał ten akt . Ważne jest to, że jako zstepny jesteś uprawniony zgodnie z ustawą o ASC do otrzymania odpisu (kopii) tego aktu.
Zastanawia mnie tylko jedna sprawa, która dotyczy aktów stanu cywilnego starszych niż 80 lat (M i Z), czyli tych sporządzonych przed 1937 rokiem.
Jeśli petnent będzie chciał uzyskać niepotwierdzoną za zgodność kopie aktu, to czy zostanie ona wydana nieodpłatnie czy zostanie pobrana opłata skarbowa w wysokości 5 zł?.
A co jeśłi chciałby kopie aktu poświadczoną za zgodność z orginałem (np. do spraw spadkowych) to jaka wtedy zostanie pobrana opłata skarbowa, też 5 zł czy inna?

Jeszcze za czasów starej ustawy o Aktach Stanu Cywilnego (2013 rok) pobierałem niepoświadczone kopie aktów w dwóch ościennych USC. W jednym USC zapłaciłem 20 gr, a w drugim USC 5 zł. Obie kserokopie zawierały klauzulę "kserokopia aktu nie stanowi mocy dokumentu urzędowego". Do dzisiejszego dnia nie mam pojęcia, która z opłat była prawidłowa, nawet czy w ogóle była prawidłowa.

Pozdrawiam
Łukasz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 05-04-2017 - 21:16
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 31717
Skąd: Warszawa
Status: Offline
nigdy nie ma nieodpłatnie kopii
albo udostępnienie do własnego skopiowania
albo koszt kopii (wytworzenie) - typu 20 30 groszy za stronę
albo koszt potwierdzonej strony - 5 zł

jak zeskanuje to może pokażę każdą z wersji - aktualne: ostatnich parę dni
udostępnienie bezpłatne jest w poczekalni np
http://poczekalnia.genealodzy.pl/pliki/ ... Augustyna/
oraz część w metryki
http://metryki.genealodzy.pl/ar1-zs3110d

dostałem potwierdzone z archiwum USC z Warszawy (5 zł), a także niepotwierdzone z USC w Piastowie. Po krótkiej dyskusji i czasie do namysłu - zapewniono mnie, że jednak potwierdzone też dostanę jeśli o takie wystąpięSmile

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
KarwalskaJustynaOffline
Temat postu:   PostWysłany: 05-04-2017 - 21:48
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 24-02-2015
Posty: 424

Status: Offline
Ja to ksero o którym pisałam wcześniej dostałam za darmo, bo bardzo mnie zdziwiło. Kopia nie miała mocy urzędowej. Chcąc uzyskać akty dotyczące mojej babci dostałam również kserówki,ale już w USC w Dąbrowie Górniczej i płaciłam po 5 zł za akt.

Pozdrawiam
Justyna

_________________
Pozdrawiam
Justyna
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 05-04-2017 - 21:50
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 31717
Skąd: Warszawa
Status: Offline
niepobranie 20 groszy (przy koszcie obsługi tego ze 2 zł) to bardzo rozsądna decyzja i jak najbardziej możliwa:)
5 zł już gorzej bo to skarbowa i Kierownik USC podpadłby jakby tira fajek przemycał;)

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
lukas_07Offline
Temat postu:   PostWysłany: 05-04-2017 - 23:03
Sympatyk


Dołączył: 17-10-2013
Posty: 149

Status: Offline
Mnie się też udało otrzymać kserokopię aktu nieodpłatnie łącznie z listowną przesyłką na adres domowy. Fotokopie aktów na e-mail wykonanane samodzielnie przez pracownika USC też zdarzyło mi się otrzymać.
Ale spotkałem się również z tym, że ode mnie wymagano uiszczenia opłaty w wysokości 5 zł za wykonanie fotokopii aktu własnym sprzętem, czemu zresztą się sprzeciwiłem powołując na Ustawę o ASC. Za udostępnienie skorowidza do akt zgonu też próbowano pobrać ode mnie opłatę w wysokości 11 zł (inne czynnośći Kierownika USC) ale ostatecznie z tego zrezygnowano.
Pozdrawiam
Łukasz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
tomek_k_1985Offline
Temat postu:   PostWysłany: 06-04-2017 - 18:36
Sympatyk


Dołączył: 14-01-2015
Posty: 53

Status: Offline
Inaczej wygląda sprawa jeśli w USC jesteśmy osobiście a inaczej jeśli wysyłamy list. Czasami można otrzymać informacje z aktów dzwoniąc. Do Będzina mam kawał drogi i tylko forma listowna jest możliwa. Telefonicznie nic nie chcą powiedzieć.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:     
Skocz do:  
Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Powered by PNphpBB2 © 2003-2006 The PNphpBB Group
Credits
donate.jpg
Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego zawiera forum genealogiczne i bazy danych przydatne dla genealogów © 2006-2024 Polskie Towarzystwo Genealogiczne
kontakt:
Strona wygenerowana w czasie 0.445744 sekund(y)