Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego

flag-pol flag-eng home login logout Forum Fotoalbum Geneszukacz Parafie Geneteka Metryki Deklaracja Legiony Straty
środa, 25 grudnia 2024

longpixel


Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Autor Wiadomość
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu: Re: Warszawa cmentarz bródnowski prośba o zdjęcie grobu  PostWysłany: 02-07-2023 - 17:20
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33791
Skąd: Warszawa
Status: Offline
Z punktu widzenia obsługujących zapytania w kancelarii chyba gorsza jest sytuacja, że w grobonecie nie ma danych, które są "w systemie" i są dostępne przy wizycie osobistej/telefonie/mailu dla każdego. Tzn nie ma żadnych formalnych przeszkód by tych informacji udzielać via grobonet, bez wydatkowania czasu na każdorazową obsługę przez parcownika.
Dla użytkowników chyba też jest to gorsze niż "jest informacja on-line, której nie można uzyskać spacerując" (o zlikwidowanym grobie).

Podejrzewam, że większość zapytań może być zrealizowana automatem - w tym także te zapytania, które pojawiły się na skutek tego, że "jest on-line coś, ale nie całość".

Dotyczy to pewnie także zdjęć z tego wątku - gdyby wszystko co może być (i już jest w "komputerze") było on-line, większość próśb o zdjęcia pewni by nie zaistniała.

Ale rozumiem ból, gdy wydaje się na skutek informacji w sieci - grób istnieje, a w rzeczywistości już go nie ma.

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Tad_waw
Temat postu: Re: Warszawa cmentarz bródnowski prośba o zdjęcie grobu  PostWysłany: 02-07-2023 - 19:25
Sympatyk


Dołączył: 05-05-2015
Posty: 132

Małgorzato!

Mogę Ci odpowiedzieć tylko na pytanie pierwsze. W tej wyszukiwarce jest osoba pochowana na Bródnie w 1952 roku mimo, że jej grób na skutek zaniedbań rodziny został zlikwidowany ponad 30 lat temu i jest w tym miejscu pochowana inna osoba. Gdy pytałem mailowo o tę wyszukiwarkę w zarządzie cmentarza odpowiedziano mi cytuję -- Nie ma znaczenia czy grób jest "zlikwidowany", wszystkie osoby są do niej wpisane, nawet te z grobów nie opłaconych i przekazanych innym rodzinom.

Tak więc z pełną odpowiedzialnością piszę, że w tej wyszukiwarce są osoby, których groby już zlikwidowano. A czy w tej bazie wpisane są wszystkie takie osoby to tego nie mogę zaręczyć. Moja poszukiwana osoba w każdym razie w tej wyszukiwarce jest wpisana. Niestety nie ma adnotacji, że jej grób zlikwidowano. Informację z zarządu cmentarza uzyskałem w grudniu 2022r. a więc niedawno.

Pozdrawiam serdecznie, Tadeusz.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Slawinski_JerzyOffline
Temat postu:   PostWysłany: 02-07-2023 - 19:42
Sympatyk


Dołączył: 22-02-2012
Posty: 904
Skąd: Warszawa
Status: Offline
W bazie z całą pewnością nie ma wszystkich osób, które kiedykolwiek zostały pochowane na tym cmentarzu, a których groby się nie zachowały. Mam kilkoro krewnych, których groby się nie zachowały, natomiast fakt pochówku został odnotowany jedynie w zachowanych księgach (skorowidzach czy dziennikach zmarłych, tego nie jestem pewien). Z kancelarii dostałem potwierdzenie takiego pochówku (z adnotacją, iż grób już nie istnieje), ale w żadnej ogólnie dostępnej bazie (czy to w grobonecie czy w elektronicznej bazie kancelaryjnej) takiej informacji nie odnajdę. W archiwaliach przechowywanych w kancelarii cmentarza też są braki (opisywane niegdyś w jednym z wątków na tym forum) tak więc nie da się niestety potwierdzić każdego przedwojennego pochówku.
Nie neguję natomiast w żadnym wypadku faktu, o którym pisze mój przedmówca. Jak widać takie przypadki także mogą się zdarzyć.

serdecznie pozdrawiam
Jerzy
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 02-07-2023 - 20:02
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33791
Skąd: Warszawa
Status: Offline
Są pochówki odnotowane w papierowej dokumentacji, które nie były przeniesione do bazy elektronicznej. I to było w jakimś stopniu racjonalne - tzn niski priorytet przenoszenia informacji o nieistniejących grobach - były /są pilniejsze.

Ale są (moim zdaniem) także informacje w bazie elektronicznej, które nie są odwzorowane w grobonecie, a to nie jest racjonalne. Niski nakład pracy, duży uzysk.

Dotyczy to:
a. zakresu informacji w istniejącym w grobonecie rekordzie - co powoduje "nadmierny ruch", gdyż działa mechanizm "wiem, że jest - chcę się dowiedzieć więcej, to wymaga kontaktu nie kliknięcia"
b. rekordów w ogóle niezaistniałych w grobonecie, pomimo istnienia ich w elektronicznej bazie miejscowej. To nie generuje, aż tak dużego obciążenia jak (a), bo brak informacji "Jan Kowalski; 2A 1 1" nie skłania do zapytań o daty i rzadziej o Jana Kowalskieho, którego nie ma on-line pewnie będą zapytania.

Jak będzie po wejściu w życie nowej ustawy o cmentarzach i kiedy -przekonamy się.

Ww uwagi bez uwzględniania błędów (zawsze jakieś będą, nie o nie chodzi)i o zakresie informacji bez ochrony (typu "dane osobowe tego, kto ostatnio opłacał") i na podstawie wybiórczej wiedzy o bazie miejscowej sprzed kilku lat. Teoretycznie wszak można uzgodnić bazy on-line z miejscową nie przez rozszerzenie on-line, a w drugą stronę...i takich (nieracjonalnych) działań wykluczyć nie można.

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Kaczmarek_MOffline
Temat postu:   PostWysłany: 02-07-2023 - 23:37
Sympatyk


Dołączył: 24-08-2015
Posty: 98
Skąd: Poznań
Status: Offline
Dziękuję bardzo za dodatkowe informacje i doświadczenia. Faktycznie szkoda, że skoro istnieją te księgi pochowanych, że nie dodano po prostu tych informacji do grobonet - a dokładnie to widać że może dodano ale dość wybiórczo.

Dobry pomysł, żeby napisać email i zapytać w ten sposób o informacje o krewnym - może zadziała. Jeśli będę jednak musiała pojechać osobiście to dam znać, bo mogę wtedy zrobić zdjęcia grobów, jeśli ktoś potrzebuje.

Pozdrawiam

Małgorzata
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 02-07-2023 - 23:43
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33791
Skąd: Warszawa
Status: Offline
Dodanie informacji o pochówkach z papierowej dokumentacji to postulat dużo dalej idący niż wprowadzenie do obiegu poprzez serwis on-line pełnej informacji z bazy elektronicznej.
Większy wysiłek, a być może trudna standaryzacja (np gdy nie ma lokalizacji w księdze pochówków czy skorowidzu, to trzeba podziałać by się spięło z systemem projektowany m do gromadzenia, obróbki i prezentacji danych o konkretnej lokalizacji grobu).

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
jedi4Offline
Temat postu: Cmentarz Bródzieński w Warszawie  PostWysłany: 09-07-2023 - 16:34
Sympatyk


Dołączył: 09-07-2023
Posty: 290

Status: Offline
Bardzo prosiłbym o wykonanie zdjęcia grobu numer 25A / 2 / 26 na Cmentarzu Bródnowskim. A konkretnie jesli jest datę śmierci, urodzenia Marianny Tarłowskiej. Pozdrawiam
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
karmatOffline
Temat postu: Cmentarz Bródzieński w Warszawie  PostWysłany: 11-07-2023 - 15:57
Zasłużony
Administrator Geneteki


Dołączył: 04-05-2021
Posty: 89
Skąd: Warszawa
Status: Offline
W tej lokalizacji fizycznie jest zupełnie inny grób. Na tabliczce: Wiktoria Stępniewska z d. Jankowska, żyła lat 82, zm. 8 I 1965 r. Groby obok z numerami 25 i 27 się zgadzają. Trzeba to wyjaśnić z kancelarią.

_________________
Pozdrawiam
Karol Matuszewski
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
G_WyrzykowskiOffline
Temat postu: Cmentarz Bródzieński w Warszawie  PostWysłany: 12-07-2023 - 20:37
Sympatyk


Dołączył: 08-07-2014
Posty: 48

Status: Offline
jedi4
potwierdzam, w lokalizacji 25A / 2 / 26 na grobie jest tabliczka Wiktoria Stępniewska z d. Jankowska, grób zadbany, na pewno ktoś odwiedza mogiłę.

Pozdrawiam
Grzegorz.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
tg3aOffline
Temat postu:   PostWysłany: 17-07-2023 - 21:26
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 21-09-2008
Posty: 177

Status: Offline
Witam.
Trochę waham się, bo prośba moja nie jest związana z członkiem mojej rodziny, więc nie wiąże się z moimi badaniami genealogicznymi. Chodzi o osoby zaprzyjaźnione przed laty z nami, z którymi straciliśmy kontakt. Gdyby jednak komuś odwiedzającemu Cmentarz Bródnowski było po drodze, to prosiłbym o zdjęcie nagrobka 32 w rzędzie 2 kwatery 72B. (Zgodnie z wyszukiwarką są tam pochowani Jadwiga Maria Gwiazda i Henryk Krzemiński.) Albo przynajmniej o informację, czy na pomniku są jakieś zdjęcia bądź też nazwiska innych pochowanych osób (nie wprowadzonych do bazy Grobonet), i jakich. Aktualnie mam duże trudności z chodzeniem, podobnie jak i moje rodzeństwo. Mój adres e-mail to: tt_tt małpa o2 kropka pl .
Pozdrawiam

Tadeusz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
G_WyrzykowskiOffline
Temat postu:   PostWysłany: 28-07-2023 - 14:48
Sympatyk


Dołączył: 08-07-2014
Posty: 48

Status: Offline
tg3a
Panie Tadeuszu - zdjęcia wysłane na podany adres.

Pozdrawiam.
Grzegorz.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
tg3aOffline
Temat postu:   PostWysłany: 29-07-2023 - 22:10
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 21-09-2008
Posty: 177

Status: Offline
Panie Grzegorzu, dziękuję bardzo. Pozdrawiam

Tadeusz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Kuc_AdamOffline
Temat postu:   PostWysłany: 03-08-2023 - 20:05
Sympatyk


Dołączył: 25-05-2010
Posty: 86

Status: Offline
Witam
Mam prośbę. Czy ktoś mógłby wykonać zdjęcia grobu na cmentarzu Bródzieńskim
Józef i Genowefa Wszędybył - grób znajduje się w sektorze 18C, w rzędzie 6, w grobie nr. 14
Dziękuję i pozdrawiam
Adam K.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
pstrzelOffline
Temat postu:   PostWysłany: 14-08-2023 - 14:29
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 10-02-2020
Posty: 304
Skąd: Utah, USA
Status: Offline
Witam,
Proszę bardzo o zdjęcia nagrobków z poniższych lokacji (obok siebie):
Teofila Dąbkowska i inni
33F-2-26
Maciej Dąbkowski i inni
33F-2-27

Jeśli ktoś ma dostęp do aplikacji FindaGrave, tam również można wysłać zdjęcia. Oczywiście, jeśli istnieją portrety zmarłych, ich zbliżenia są mile widziane.
Dziękuję serdecznie,


Edit: Nie ważne. Skontaktował się ktoś z rodziny.

_________________
Pozdrawiam,

Piotr S.
https://spojrzeniewstecz.blogspot.com/


Ostatnio zmieniony przez pstrzel dnia 20-08-2023 - 21:49, w całości zmieniany 1 raz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Basiewicz_KarolOffline
Temat postu:   PostWysłany: 30-08-2023 - 17:40
Sympatyk


Dołączył: 26-04-2020
Posty: 524

Status: Offline
Dzień dobry,

Gdyby ktoś miał taką możliwość to serdecznie proszę o wykonanie zdjęcia grobu Józefa i Marianny Górniaków (on zmarł w 1949; ona w 1973) - 85D / 6 / 18.
https://brodnowski.grobonet.com/grobone ... 373&inni=1

Gdyby na grobie były zdjęcia portretowe Józefa i Marianny to byłbym bardzo wdzięczny za sfotografowanie ich z bliska Wink

Pozdrawiam serdecznie,
Karol Basiewicz


Ostatnio zmieniony przez Basiewicz_Karol dnia 31-08-2023 - 19:42, w całości zmieniany 1 raz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:     
Skocz do:  
Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Powered by PNphpBB2 © 2003-2006 The PNphpBB Group
Credits
donate.jpg
Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego zawiera forum genealogiczne i bazy danych przydatne dla genealogów © 2006-2024 Polskie Towarzystwo Genealogiczne
kontakt:
Strona wygenerowana w czasie 0.299141 sekund(y)