Autor |
Wiadomość |
Rejnus |
|
Temat postu: Koloniści z Czech
Wysłany: 23-02-2017 - 20:54
|
|
Dołączył: 04-06-2016
Posty: 10
Status: Offline
|
|
Witam wszystkich,
To mój pierwszy post na tym forum, więc proszę o wyrozumiałość, jeśli pytam o rzeczy oczywiste.
Z tego co ustaliłem w trakcie moich poszukiwań wynika, że mój przodek – Wacław Rejnus, przybył na terytorium Polski z Czech. To co wiem do tej pory wygląda następująco:
- Wacław urodził się w 1776 roku i mieszkał na terenie par. Žamberk w Czechach, w 1801 roku ożenił się tam z Katarzyną
- w roku 1802, jako mieszkaniec wsi Lišnice położonej w tejże parafii, chrzci swojego pierwszego syna , także Wacława, jest to jednocześnie ostatnia znana mi informacja o nim z terytorium Czech
- między 1802 a 1806 przenosi się na terytorium Polski
- w 1806 w parafii Jadów chrzci swojego syna Jana
W tych akurat latach te tereny mazowsza wchodziły jeszcze w skład zaboru austriackiego. Z tego co dowiedziałem się z literatury, w latach 1799-1806 Austriacy próbowali pustki po opuszczonych gospodarstwach chłopskich znajdujące się w dobrach skarbowych zapełnić kolonistami z krajów niemieckich, ale ostatecznie większość kolonistów pochodziła z Czech i Moraw. Zapewne właśnie wtedy Wacław z rodziną przenosi się z Czech do wsi Sitne w parafii Jadów. Prawdopodobnie nie był jedynym kolonistą, gdyż w tym samym czasie w tej wsi zaczyna pojawiać się nazwisko Rysiawy/Ryszawy, a to nazwisko występuje również w czeskich księgach, które przeglądałem.
Moje pytanie brzmi: gdzie mógłbym znaleźć jakieś informacje na temat ich przybycia? Może jakieś dokumenty dotyczące nadania ziemi (podobno zgodnie z decyzją cesarza Franciszka II mieli dostawać ją na własność, zwolnienie z pańszczyzny i opłacać mieli czynsz)? Może były jakieś listy obsadzanych pustek, niekoniecznie imienne, ale także takie które pozwoliłyby ustalić w którym konkretnie roku i ilu kolonistów przybyło do tej wsi?
Będę wdzięczny za każdą sugestię.
Pozdrawiam,
Marcin |
_________________ Marcin
|
|
|
|
|
pablo53 |
|
Temat postu: koloniści z Czech
Wysłany: 12-05-2021 - 00:37
|
|
Dołączył: 23-04-2021
Posty: 2
Status: Offline
|
|
Cześć,
W aktach metrykalnych podawane było często, oprócz wieku stawających do aktu, również ich zajęcie.
Przeglądając różne dokumenty dot. moich przodków o nazwisku Ryszawy(-a)/Rysiawy(-a) w parafii Kamionna natknąłem się na informację, że byli oni kolonistami-czynszownikami, włościanami-czynszownikami. Jednak w parafii Kamieńczyk byli oni już nazywani gospodarzami i robotnikami (ros. хозяинъ, работникъ - o ile dobrze piszę wg starej ortografii rosyjskiej), ale z tego, co przekazali mi w opowieściach starsi krewni, pańszczyzny nie było. Co do samych Ryszawów/Rysiawów - to przyjechali do Sitnego z czeskiej miejscowości Dolní Dobrouč (niem. Liebenthal) - tam ich nazwisko zapisywane było Ryšavý/Ryšavá.
Pozdrawiam,
Paweł |
|
|
|
|
|
Lipnik.F.Turas |
|
Temat postu: koloniści z Czech
Wysłany: 12-05-2021 - 09:55
|
|
Dołączył: 16-08-2006
Posty: 874
Skąd: Bielsko-Biała
Status: Offline
|
|
To tak na szybko pisze aby zaznaczyć sobie ten post.
Czechy małą bardzo rozbudowane zasoby i trochę potrwa zanim postaram się odszukać śladów przodków. Ale będę miał Twoje pytanie na względzie.
Przodkowie na pewno byli wolnymi ludźmi. Cesarz uwolnił chłopów od pańszczyzny nawet w Polsce po pierwszym rozbiorze. Generalnie pomierzono grunty i wyznaczono podatki. Sprytny sposób na polską szlachtę walczącą o swoje prawa między innymi pańszczyźniane. Uniwersał połaniecki Kościuszki był ewentualna zapowiedzią uwolnienia. W ekstremalnym sprzeciwie po latach w 1848 roku doszło do rabacji w Galicji. To tak na szybko.
Jan |
|
|
|
|
|
Rejnus |
|
Temat postu: Re: koloniści z Czech
Wysłany: 12-05-2021 - 11:11
|
|
Dołączył: 04-06-2016
Posty: 10
Status: Offline
|
|
pablo53 napisał:
Cześć,
W aktach metrykalnych podawane było często, oprócz wieku stawających do aktu, również ich zajęcie.
Przeglądając różne dokumenty dot. moich przodków o nazwisku Ryszawy(-a)/Rysiawy(-a) w parafii Kamionna natknąłem się na informację, że byli oni kolonistami-czynszownikami, włościanami-czynszownikami. Jednak w parafii Kamieńczyk byli oni już nazywani gospodarzami i robotnikami (ros. хозяинъ, работникъ - o ile dobrze piszę wg starej ortografii rosyjskiej), ale z tego, co przekazali mi w opowieściach starsi krewni, pańszczyzny nie było. Co do samych Ryszawów/Rysiawów - to przyjechali do Sitnego z czeskiej miejscowości Dolní Dobrouč (niem. Liebenthal) - tam ich nazwisko zapisywane było Ryšavý/Ryšavá.
Pozdrawiam,
Paweł
Pawle, Rejnusowie i Ryszawi często występują razem w dokumentach Ryszawi byli u moich świadkami i chrzestnymi, są też dwa małżeństwa między Ryszawymi i Rejnusami.
Ale wracając do tematu, mam trochę przesłanek w dokumentach potwierdzających, że koloniści ci musieli mieć trochę wyższy status społeczny i nie byli zwykłymi chłopami. Na 5 dzieci mojego Wacława dwoje zawiera związki małżeńskie ze szlachetnie urodzonymi. Córka wychodzi w Warszawie za mąż za podpułkownika 4. Pułku Ułanów Wojsk Polskich, a syn żeni się z córką szlachcica dziedzica osiadłego w Komorach. Co więcej, w pisemnej zgodzie rodziców na ślub córki w Warszawie jej rodzice określani są jako obywatele "zostający na własnej części ziemi dziedzicznie do nich należącej". |
_________________ Marcin
|
|
|
|
|
|
Temat postu: Re: koloniści z Czech
Wysłany: 12-05-2021 - 12:01
|
|
Dołączył: 11-10-2014
Posty: 785
|
|
witam,
cytuje
...koloniści ci musieli mieć trochę wyższy status społeczny i nie byli zwykłymi chłopami.
Wysiedleńcy z Czech, głównie rzemieślnicy, mieszkańcy miast, udawali się do Prus Książęcych.
Byli już przyjmowani w drodze w Wielkopolsce, zwłaszcza w Poznaniu. |
_________________ Doniec_Henry
pozdrawiam
|
|
|
|
|
Megabyzos |
|
Temat postu: Re: koloniści z Czech
Wysłany: 14-05-2021 - 11:16
|
|
Dołączył: 12-11-2018
Posty: 148
Status: Offline
|
|
Doniec_Henry napisał:
witam,
cytuje
...koloniści ci musieli mieć trochę wyższy status społeczny i nie byli zwykłymi chłopami.
Wysiedleńcy z Czech, głównie rzemieślnicy, mieszkańcy miast, udawali się do Prus Książęcych.
Byli już przyjmowani w drodze w Wielkopolsce, zwłaszcza w Poznaniu.
Temat zbiega się z moimi poszukiwaniami Jana Teparza. Też przybył z Cesarstwa Austriackiego i zmienił nazwisko na Brzeziński około roku 1800. Poślubił miejscową wdowę w Chojnem pod Sieradzem, został sołtysem wsi i oto jestem. Ale dojść skąd tu przybył nie zdołałem od lat. Może ktoś trafił na to nazwisko albo wie gdzie szukać spisów osadniczych? |
_________________ Wszystkim ludziom dobrej woli, dziękuję za pomoc. Krystian
|
|
|
|
|
|
Temat postu: Re: koloniści z Czech
Wysłany: 14-05-2021 - 12:12
|
|
Dołączył: 11-10-2014
Posty: 785
|
|
|
|
|
Megabyzos |
|
Temat postu: Re: koloniści z Czech
Wysłany: 14-05-2021 - 13:20
|
|
Dołączył: 12-11-2018
Posty: 148
Status: Offline
|
|
Doniec_Henry napisał:
ponownie w temacie...
zobacz tutaj
Szukaj – Nazwisko -
Mapa Czech - Punkt/kolor/-Mapa Miasta - Punkt - wykaz nazwisk
https://www.genebaze.cz/cgi-bin/eae.cgi?lang=us
Niestety brak nazwiska. A może błędnie zakładam, że Czechy? Może Węgry też pod uwagę brać trzeba. |
_________________ Wszystkim ludziom dobrej woli, dziękuję za pomoc. Krystian
|
|
|
|
|
diabolito |
|
Temat postu: Re: koloniści z Czech
Wysłany: 14-05-2021 - 13:41
|
|
Dołączył: 22-03-2019
Posty: 1098
Skąd: Utrecht
Status: Offline
|
|
Megabyzos napisał:
Doniec_Henry napisał:
ponownie w temacie...
zobacz tutaj
Szukaj – Nazwisko -
Mapa Czech - Punkt/kolor/-Mapa Miasta - Punkt - wykaz nazwisk
https://www.genebaze.cz/cgi-bin/eae.cgi?lang=us
Niestety brak nazwiska. A może błędnie zakładam, że Czechy? Może Węgry też pod uwagę brać trzeba.
Ale ta baza jest baaaardzo niekompletna więc nie ma co się sugerować, że nie ma nazwiska. |
_________________ Pozdrawiam serdecznie,
Robert
|
|
|
|
|
Megabyzos |
|
Temat postu: Re: koloniści z Czech
Wysłany: 14-05-2021 - 14:26
|
|
Dołączył: 12-11-2018
Posty: 148
Status: Offline
|
|
diabolito napisał:
Megabyzos napisał:
Doniec_Henry napisał:
ponownie w temacie...
zobacz tutaj
Szukaj – Nazwisko -
Mapa Czech - Punkt/kolor/-Mapa Miasta - Punkt - wykaz nazwisk
https://www.genebaze.cz/cgi-bin/eae.cgi?lang=us
Niestety brak nazwiska. A może błędnie zakładam, że Czechy? Może Węgry też pod uwagę brać trzeba.
Ale ta baza jest baaaardzo niekompletna więc nie ma co się sugerować, że nie ma nazwiska.
Trafiłem na nie kiedyś w miejscowości Radutice kolo Brna. Byl tam nawet Jan urodzony 5 listopada 1773 ale na pewno takich bylo wiecej. Był też ród Te Pasz w Borken Westfalia. Dużo tropów, zero pewności. |
_________________ Wszystkim ludziom dobrej woli, dziękuję za pomoc. Krystian
|
|
|
|
|
diabolito |
|
Temat postu: Re: koloniści z Czech
Wysłany: 14-05-2021 - 16:24
|
|
Dołączył: 22-03-2019
Posty: 1098
Skąd: Utrecht
Status: Offline
|
|
Krystianie,
a skąd ten Jan, skoro Teparz v. Brzeziński z Chojne, mąż Cecylii to Marcin?
Czy piszesz o kimś innym? |
_________________ Pozdrawiam serdecznie,
Robert
|
|
|
|
|
Megabyzos |
|
Temat postu: Re: koloniści z Czech
Wysłany: 14-05-2021 - 17:12
|
|
Dołączył: 12-11-2018
Posty: 148
Status: Offline
|
|
diabolito napisał:
Krystianie,
a skąd ten Jan, skoro Teparz v. Brzeziński z Chojne, mąż Cecylii to Marcin?
Czy piszesz o kimś innym?
Znowu. Tak mi sie utrwalił syn urodzony w 1814, że notorycznie go z ojcem mylę Przepraszam. |
_________________ Wszystkim ludziom dobrej woli, dziękuję za pomoc. Krystian
|
|
|
|
|
diabolito |
|
Temat postu: Re: koloniści z Czech
Wysłany: 14-05-2021 - 18:06
|
|
Dołączył: 22-03-2019
Posty: 1098
Skąd: Utrecht
Status: Offline
|
|
Ciekawe gdzie Marcin brał ślub z Cecylią? |
_________________ Pozdrawiam serdecznie,
Robert
|
|
|
|
|
Megabyzos |
|
Temat postu: Re: koloniści z Czech
Wysłany: 14-05-2021 - 18:55
|
|
Dołączył: 12-11-2018
Posty: 148
Status: Offline
|
|
diabolito napisał:
Ciekawe gdzie Marcin brał ślub z Cecylią?
Od lat szukam tego aktu. Cecylia straciła męża Józefa 1803-1806. Bo około 1807 urodziła się jej i Marcinowi córka Gertruda Teparz. I wszystko pięknie tylko dla tych lat akurat Chojne ma vacat. Nie wiem gdzie brali ślub. Marcin według jednego aktu znania przybył do Chojnego około 1800 roku. A jeszcze w 1802 z poprzedniego małżeństwa Cecylii rodzi się Marianna Pielarczyk. Sieradz pobliski też ma luki dla tych lat. Konia z rzędem temu co znajdzie gdzie Chojniacy robili UMZ. |
_________________ Wszystkim ludziom dobrej woli, dziękuję za pomoc. Krystian
|
|
|
|
|
diabolito |
|
Temat postu: Re: koloniści z Czech
Wysłany: 14-05-2021 - 21:34
|
|
Dołączył: 22-03-2019
Posty: 1098
Skąd: Utrecht
Status: Offline
|
|
|
|
|
|