|
|
|
|
| Autor |
Wiadomość |
Sroczyński_Włodzimierz |
|
Temat postu:
 Wysłany: 07-07-2010 - 21:45
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33564
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
Jeśli wszystko się dobrze ułoży (będzie gdzie i inne) to metrykalia ze Św. Krzyża do 1826 (i być może wybrane młodsze) będą po wakacjach dostępne w sieci - bez opłat dla przeglądających.
W związku z tym będą poszukiwane osoby do indeksacji.
Pozdrawiam |
_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
|
| |
|
|
|
 |
|
Ćwikliński_Leszek |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 10-07-2010 - 23:12
|
|
Dołączył: 26-06-2006
Posty: 1040
Skąd: Koszalin
Status: Offline
|
|
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 10-07-2010 - 23:53
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33564
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
Dodam, że:
- kopie ksiąg ze Św. Krzyża z prawami do publikacji.
- na temat Tarczyna nie rozmawiałem (nie wiedziałem, że są takowe) - postaram się do końca wakacji ustalić czy także Tarczyn bez ograniczeń,
- proszę o wyrozumiałość, jeśli chodzi o rozpowszechnianie zdjęć opracowanych przez Leszka. Przez najbliższe wakacyjne tygodnie mogą być "zakłócenia" tzn mniej sprawnie niż zazwyczaj pliki będą udostępniane.
- ew. pytanie i kontakt: indexwawakrzyz@gmail.com
- materiały są jeszcze w drodze, gdy otrzymam i będę w stanie przesłać dalej -powiadomię w tym wątku
Pozdrawiam |
_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
|
| |
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 12-07-2010 - 12:27
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33564
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
Ze zbioru "złe wiadomości" czy raczej "niespełnione nadzieje".
Dane opracowane kilkanaście lat temu, dotyczące XVIII wieku, wykorzystane m.in. w
Kuklo, C.: Rodzina w osiemnastowiecznej Warszawie, Białystok 1991,
prawdopodobnie nie zachowały się w formie cyfrowej -czyli -
pomimo zainteresowania i zgody prof. Cezarego Kukli (autora i współautora prac nt warszawskiej ludności w XVIII wieku i innych) nie będzie czego "przenieść automatem" do metryk czy geneteki.
Ww tez jako uzupełnienie, dodatek do dyskusji nt trwałości danych:) Nośniki informacji bywają trwałe, bardzo trwałe i inne..ale na ogół nie mają dłuższego żywota niż horyzont czasowy projektu. Nie technika czy technologia ogranicza a budżety i tego typu rzeczy.
Pozdrawiam |
_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
|
| |
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 16-07-2010 - 00:16
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33564
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
Pierwsze ze zdjęć wykonanych przez Leszka i Krzyśka Dławichowskiego [bardzo przepraszam za pominięcie!] ( ciut ponad tydzień temu już się pojawiły w metryki.genealodzy.pl
http://metryki.genealodzy.pl/zs9243d
nazwą się nie przejmujcie -
chodzi o Św. Krzyż |
_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
Ostatnio zmieniony przez Sroczyński_Włodzimierz dnia 16-07-2010 - 14:57, w całości zmieniany 2 razy
|
| |
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 16-07-2010 - 16:49
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33564
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
|
|
|
|
|
marta1044 |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 16-07-2010 - 17:50
|
|
Dołączył: 03-02-2009
Posty: 582
Status: Offline
|
|
|
Kaczmarek_Aneta napisał:
Chciałabym zarezerwować do zindeksowania:
śluby - 1824-1831
1824 i 1825 ok. Ale reszta jest już w indeksacji.
Plany
129 W-wa św. Krzyż MZ 1826- śluby Incognito
Pozdrawiam,
Marta |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 16-07-2010 - 21:03
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33564
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
ale z parafialnych czy z AP
te "129"? w planach?
w jakim zakresie/formacie? geneteki czy metryki.genealodzy?
Krzyż już się stał kawałkiem projektu metryki:)
ale to mniej istotne (można ew. uzupełnić)
podstawowe pytanie z czego incognito spisuje?
bo jeśli z wtóropisów/duplikatów/APW to są bardzo duże braki w :
1826 brak 170 aktów
1827 brak aktów małżeństw
więc jeśli "Incognito" robi z materiałów z APW (a tak by zarezerwowane zakres sugerował bo od 1826...) to nie zrobi ani 1826 ani 1827 ani chyba 1831 małżeństw sądząc po inwentarzu i opisach jednostek
Marto: możesz to wyjaśnić/sprawdzić/napisać? najlepiej tu w bieżącym wątku
Pozdrawiam |
_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
|
| |
|
|
|
|
|
marta1044 |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 16-07-2010 - 22:09
|
|
Dołączył: 03-02-2009
Posty: 582
Status: Offline
|
|
Praca jest robiona z akt z ZOSI, w formacie genetekowym. Indeksy są tworzone na podstawie metryk bądź spisów rocznych, które są dość dobrze zrobione, ale jednak w każdym roczniku pominięte jest ok. 3-4 aktów, co potem jest uzupełniane.
Lata 1826, 1827 i 1831 zrobione zostały ze skorowidza książkowego, który znajduje się w APW. Lepsze takie dane niż żadne.
[zmoderowano-JM]
Pozdrawiam,
Marta |
|
|
| |
|
|
|
|
|
marta1044 |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 16-07-2010 - 23:09
|
|
Dołączył: 03-02-2009
Posty: 582
Status: Offline
|
|
Włodku, ale ja nie napisałam, że jest indeksowany tylko skorowidz książkowy (broń Boże!), ale że wzięte są z niego tylko te roczniki, których nie ma w Zosi, gdyż APW nie posiada tych ksiąg. Osoba rozpoczęła indeksację zanim ukazały się fotografie z parafii. Jeśli te trzy lata zostały sfotografowane w kancelarii, to oczywiście będzie trzeba je zweryfikować. To chyba logiczne.
Indeks robiony jest z metryk i ze skorowidzów rocznych na końcu danego roku, a nie ze skorowidza ogólnego.
Po prostu nie chcę sytuacji gdy coś jest odhaczone w Planach, a następna osoba zgłasza się na forum do tego samego. To chyba nie ma sensu, wprowadza zamęt i krzywdę kiedy okazuje się, że prace się dublują. Wtedy jest wielkie zniechęcenie czego niestety doświadczyliśmy ostatnio.
Nie mam nic przeciwko weryfikacji. Weryfikować trzeba. Ale nic nie szkodzi umieszczać na początek dane niezweryfikowane przez drugą osobę. Nawet jeśli są to dane ze spisów rocznych z końca roku.
130 W-wa św. Jan MZ 1826-1908 chrzty WZI
Jeśli to nie jest blokada, to co? Kto się zgłosi do tego jeśli jest już zarezerwowane? Nie każdy chce indeksować w ramach WZI i w formacie preferowanym przez WZI.
Pozdrawiam,
Marta |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Młochowski_Jacek |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 17-07-2010 - 17:11
|
|
Dołączył: 20-06-2006
Posty: 1725
Skąd: Radom
Status: Offline
|
|
W związku ze sporem jaki zaistniał w tym wątku usunąłem posty odbiegające od tematu wątku. Bardzo proszę nie oceniać wzajemnie swoich działań, dążeń, potrzeb, wykonanej pracy jeśli nie przynosi to niczego konstruktywnego a jedynie psuje atmosferę na forum. Czytelnicy sami dla siebie oceniają to co czytają i nie trzeba ich naprowadzać. Chciałbym bardzo podziękować wszystkim aktywnym genealogom za ich wysiłek i pracę dla dobra wspólnego, ale za prowokowanie sporów lub uczestniczenie w nich już nie. Smutno czytać że osoby, które tak dużo dobrego robią dla genealogii, naszego portalu, innych użytkowników dają się wciągnąć w pozamerytoryczne spory. Dlatego proszę już tego nie komentować i powrócić do meritum sprawy, a mianowicie takich uzgodnień by każdy wiedział co ma robić aby praca szła sprawnie i nie dublowała się.
Byłbym niepocieszony gdyby ktoś zrezygnował z jakże użytecznej pracy dla nas wszystkich z powodu kłótni i wzajemnych pretensji (nieważne czy uzasadnionych czy też nie). Dlatego proszę by dostrzegać w pracy innych przede wszystkim rzeczy dobre i zaniechać wytykania sobie niedociągnięć.
Uzgodnienia to rzecz bardzo ważna. Wiem, że zniechęcić do pracy może fakt, gdy wykonana praca staje się nieprzydatna, bo ktoś inny w tym samym czasie zrobił to samo. Szkoda też jeśli nie można wykorzystać indeksów innej osoby bo zostały posortowane inaczej niż kolejność aktów w księdze. Wtedy często szybciej jest zrobić od nowa niż uzupełniać niepełne indeksy. Przykład z życia wzięty. Ktoś na podstawie ksiąg dostępnych w Metrykach wykonał niepełne indeksy, posortował zmieniając kolejność rekordów i przesłał do Geneteki. Teraz aby zrobić indeksy do Metryk tj. przynajmniej dodać nazwy plików trzeba zacząć pracę od nowa. Chciałbym aby indeksy dotyczące zasobów w metrykach były tak wykonane aby można je było umieścić zarówno w Genetece jak i w Metrykach dlatego preferuję format danych opisany tutaj  . Dość łatwo przerobić go na format Geneteki łącząc nadmiarowe pola jako uwagi. W odwrotną stronę jest trudniej, ale jeśli zachowana została kolejność aktów w księdze (nie w skorowidzach tylko w aktach) też daje się to zrobić.
Jeśli dobrze odczytałem problem rezerwacji ksiąg to chodzi o to by nie rezerwować sobie zbyt dużych bloków. Sądzę, że WZI na pewno chętnie wykorzysta indeksy wykonane przez inne osoby (np. dla Geneteki) do weryfikacji i dalszego uzupełnienia jeśli ich format będzie zgodny z tym opublikowanym tutaj. Jeśli nie będziemy rezerwować sobie na zapas to będzie to tylko z korzyścią dla szybkości prac.
Nie chcę narzucać rozwiązania ale proponuję by wykorzystać dla
ksiąg znajdujących się w Metrykach Plany-Metryki,
ksiąg udostępnianych przez Archiwa Państwowe Plany-ASC
a pozostałych Plany-Geneteka
Taki podział wydaje mi się czytelny chociaż dane mogą potem trafić do różnych projektów
Możemy podyskutować o innym rozwiązaniu. Może utworzyć jedną stronę z kilkoma sekcjami dostępną dla wszystkich administratorów projektów indeksacji? Chodzi o to by nie indeksować tylko dla jednego projektu ale aby indeksować zasób, w sposób jak najlepszy. |
_________________
Pozdrawiam serdecznie
Jacek Młochowski
|
| |
|
|
|
|
|
marta1044 |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 17-07-2010 - 17:55
|
|
Dołączył: 03-02-2009
Posty: 582
Status: Offline
|
|
|
Młochowski_Jacek napisał:
Chciałbym aby indeksy dotyczące zasobów w metrykach były tak wykonane aby można je było umieścić zarówno w Genetece jak i w Metrykach
Młochowski_Jacek napisał:
W odwrotną stronę jest trudniej, ale jeśli zachowana została kolejność aktów w księdze (nie w skorowidzach tylko w aktach) też daje się to zrobić.
Zgadzam się.
Młochowski_Jacek napisał:
Nie chcę narzucać rozwiązania ale proponuję by wykorzystać dla
ksiąg znajdujących się w Metrykach Plany-Metryki,
ksiąg udostępnianych przez Archiwa Państwowe Plany-ASC
a pozostałych Plany-Geneteka
Jacku, co do Planów, to nie jest to dobre rozwiązanie. Ciężko wyegzekwować od ludzi patrzenie w Plany Geneteki. A co dopiero będzie gdy dojdą jeszcze dwie następne strony? Ogromne zamieszanie i dubel za dublem. Najlepsza by była jedna strona zbierająca cały planowany zasób trzech projektów. Wyróżnić np. kolorystycznie wpisy do każdego z nich. Wszystko będzie alfabetycznie ładnie ułożone i nikt się nie zgubi. Żadnych osobnych tabel typu "Tu do Geneteki", "Tu do Metryk", "Tu do ASC". Bo każdy kto wejdzie na stronę rzuci okiem tylko na pierwszą tabelę nie licząc się z tym co jest w następnej i jeszcze następnej.
Pozdrawiam serdecznie,
Marta Nalazek |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 18-07-2010 - 20:43
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33564
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
Jacku!
Proponowałeś kiedyś, aby dane zrobione dla programu metryki,genealodzy.pl zostały usunięte z geneteki. Jeśli zostanie usunięty problem czasu aktualizacji danych w metryki.genealodzy.pl przysyłanych przeze mnie a wykonywanych przez WZI z zakresu Wszystkich Świętych wydaje mi się to jnajrozsądniejsze z wielu względów. M.in. z powodu ograniczenia konieczności aktualizacji.
Moje "konstruktywne" dot. zakresu o którym chciałbym mieć wpływ na decyzje:
zamieść Małżeństwa 1866-1882 w metryki.genealodzy.pl
zdecyduj o usunięciu z geneteki tego co jest w metryki.genealodzy.pl z Wsz. Św. czyli:
Chrzty 1866-1882, 1884-1909
do decyzji pozostawiam Chrzty 1883
Małżeństwa 1883-1887
jeszcze nie dodane a wysłane MA 1866-1882
Ja już do tego pomysłu nie zgłaszam zastrzeżeń - wręcz entuzjastycznie popieram.
Albo wyraźniej: konflikt jaki zaistniał pomiędzy mną a Martą, a który, choć się staraliśmy jest widać trwały - bardzo utrudnia pracę nam obojgu (jak się zdaję).
Tak samo popieram kwestie wyraźnego podziału "plany" pomiędzy metryki a genetekę. Chciałbym wiedzieć komu i w jaki sposób (mailem? to proszę o potwierdzenie że docierają) mam przekazywać plany WZI w zakresie projektu metryki.
Pozostaniemy z uznaniem dla swoich kawałków pracy na rzecz genealogii jeśli będziemy mieć mniej punktów stycznych ze sobą. Tzn ja dl aMarty na pewno:)
To dotyczy zakresu/ów WZI koordynowanego przeze mnie, (czyli obecnie tylko Wsz. Świętych) - pozostały zakres: nie wnikam, to sa autonomiczne grona. Ich współpraca nie jest tematem mojej propozycji.
A jeśli nie Ty osobiście będziesz obrabiał dane do metryk -to bądź łaskaw wyznaczyć inną osobę do kontaktów ze mną. Niektóre układy personalne po prostu nie zadziałają i tyle. Bez względu na przyczyny, d o których nie dojdziemy, a i nie ma sensu chyba dochodzić. Marta robi to co robi zapewne bardzo dobrze i już -nie wciskaj Jej jeszcze obsługi takiego trudnego klienta jakim jaj jestem. Klienta który "niedopowoedzeń" nie odpuści i pod dywan zamieść nie da bez upominania się o dobre imię.
Nie traktuję twojej propozycji "skończmy temat" na etapie sprawienia wrażenia że WZI albo ja korzystamy z czyiś (marty1044?!) zasobów i je blokujemy. Tego bez komentarza pozostawić nie mogę -szczególnie , że absurdalny zarzut dotyczy WZI nie mnie.
WZI (w tym ja) dostarczyło kilkadziesiąt razy więcej skanów z prawami do publikacji - w tym przez PTG aniżeli pozostaje niezrealizowanych zadań których się podjęło. Przeliczać aktów nie będę ale jest to ten rząd wielkości.
Nie 50%, nie 60% a ponad 90% materiałów dostarczonych dzięki staraniom WZI pozostaje do dyspozycji zarówno w ramach geneteki jak i WZI. "Wzięliśmy na siebie" niewielką część materiału (w porównaniu ze wszystkim innym co oddajemy do dyspozycji innych). A i w tej części widzimy chętnie współpracę typu:
ktoś robi skorowidze z rejestrów, skorowidzów etc a my uzupełniamy.
niestety jak do tej pory się to (uzupełnienie materiałów z geneteki) nie udawało, chyba że było dokonywane poza administracją geneteki.
innych prac (typu opis parafii etc)
Nie mówiąc już o proporcji ile materiałów jest dostępnych i gotowych do indkesowania (ograniczając się nawet) do Warszawy w porównaniu do zasobów zarezerwowanych przez WZI. Podac linki? ile wyjdzie? 3% z Warszawy zarezwowanych i niebrobionych jeszcze? 2%?
TAK - jest w tym zakres chrzty Św. Jan 1826-1908. I co ? kolejka chętnych akurat do tego jest? a barbary, trójce, aleksander (!!!) akurat nie mogą być zrobione.
Co do dalszych losów Św. Krzyża i Tarczyna - dam znać, gdy będę mógł podjąć decyzję, a materiały będą gotowe - sfotografowany Św. Krzyż dostępny poprzez serwis PTG.
Nazwy plików na ftp-ie oddają moją aktualną wiedzę (dzięki sprawdzaniu zawartości które wykonuje na bieżąco Aneta Kaczmarek- chwał jej za to) co do zawartości ksiąg.
Mam nadzieję, że współpracę będziemy rozwijać tam i w ten sposób który daje maksimum korzyści i obopólnego zadowolenia, nie skupiając się na tym co nie wyszło, czy wymaga wiele nerwów i czasu - to o mnie i genetece.
Marcie również życzę wszystkiego najlepszego i mam nadzieję, że gdy nie będziemy zmuszeni (być może poprzez nakładające się obowiązki) do kontaktów a będziemy kontaktowac się z wyboru to będzie milej:)
Czasem tak jest , ze ludzie się nie rozumieją. Ja Ciebie widać nie rozumiem i błędnie interpretuje Twoje wypowiedzi jako zarzuty (i to absurdalne). Jeśli będzie to towarzysko czy amatorsko to trudno - może i się pogodzimy, ale jeśli ryzykujemy metrykami czy fragmentem geneteki że od iskier będzie jakiś pożar niszczący...to dajmy sobie spokój. Próbowaliśmy i zapewne dla Ciebie tez był to wysiłek. Lepiej skupmy się na tym co nam lepiej wychodzi niż dogadywanie się ze sobą. A jest tego nie tak mało, więc..
Pozdrawiam serdecznie również pozostałych czytelników, a najserdeczniej zainteresowanych aktywnie tytułem wątku tj materiałami dot. parafian Św. Krzyża sprzed 100, 200, 300 i więcej lat.
Tak czy inaczej praca z tego zakresu się dla Was znajdzie !
w formacie metryki nie trzeba od razy wypełniać wszystkich pól - wystarczy imię i nazwisko a łatwiej będzie potem uzupełnić
Informacje o Św. Krzyżu jako "kawałku" projektu metryki do momentu, gdy się nie dowiem komu i jak przekazywać będę umieszczał w bieżącym wątku.
P.S. Z wypowiedizamy, októrych Jacek pisał że zostały przeniesione z tego wątku nie miałem okazji się zapoznać - to gwoli wyjaśnienia, nie prośby o zmianę)) |
_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
|
| |
|
|
|
|
|
Bozenna |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 23-07-2010 - 22:57
|
|
Dołączył: 07-08-2006
Posty: 2420
Skąd: Francja
Status: Offline
|
|
Dzien Dobry,
W "metryki-genealodzy" zdjecia aktow z parafii Swietego Krzyza nie otwieraja sie.
Czy jest jakis problem, czy tez tylko ja jestem zablokowana ?
Bede wdzieczna za podpowiedz,
Bozenna |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Młochowski_Jacek |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 24-07-2010 - 10:30
|
|
Dołączył: 20-06-2006
Posty: 1725
Skąd: Radom
Status: Offline
|
|
|
Bozenna napisał:
W "metryki-genealodzy" zdjecia aktow z parafii Swietego Krzyza nie otwieraja sie. Czy jest jakis problem, czy tez tylko ja jestem zablokowana?
Proszę odblokować okna wyskakująca (pop-up) dla strony www.metryki.genealodzy.pl w swojej przeglądarce.
W Firefoxie należy ustawić Narzędzia -> Opcje -> Zablokuj okna wyskakujące [Wyjątki]
W Internet Ekplorerze należy ustawić Narzędzia -> Opcja internetowe -> Prywatność -> Zablokuj wyskakujące okienka [Ustawienia] |
_________________
Pozdrawiam serdecznie
Jacek Młochowski
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
FAQ
Regulamin
Szukaj
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
