Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego

flag-pol flag-eng home login logout Forum Fotoalbum Geneszukacz Parafie Geneteka Metryki Deklaracja Legiony Straty
czwartek, 28 marca 2024

longpixel


Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Autor Wiadomość
KostkowskiOffline
Temat postu: Ostrowiec Świętokrzyski  PostWysłany: 02-11-2016 - 23:30
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 14-10-2010
Posty: 1128

Status: Offline
Nazwa miasta "Ostrowiec Świętokrzyski" pojawiła się w 1937 roku, wcześniej był to "Ostrowiec", "Ostrowiec nad Kamienną", "Ostrowiec Kielecki".
Decyzja o zmianie nazwy miasta powinna zapaść wysoko i zapewne można by dotrzeć do takiego rozporządzenia.
Czy w tamtym czasie była to Ustawa? Jeśli tak to powinna być w Dz. U., ale nie mogę znaleźć, a wiem, że urzędnicy też szukali bezskutecznie.
Czy mogła to być decyzja na poziomie Rady Miasta? Protokoły RM z tamtych lat urzędnicy oddali jak makulaturę.
Czy mogło być tak, że bez żadnych podstaw prawnych pojawiła się nowa nazwa i zadomowiła się?

_________________
Z najlepszymi życzeniami wszelkiej pomyślności
Władysław Edward Kostkowski


Ostatnio zmieniony przez Kostkowski dnia 16-11-2016 - 23:26, w całości zmieniany 2 razy
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Krzysztof_FornalskiOffline
Temat postu: Ostrowiec Świętokrzyski  PostWysłany: 02-11-2016 - 23:38
Sympatyk


Dołączył: 05-07-2006
Posty: 117
Skąd: Warszawa
Status: Offline
Kiedyś robiłem małe śledztwo w tej sprawie, ale również nic nie ustaliłem. To wygląda na zmianę bardziej ewolucyjną, niczym ewolucja sąsiednich Starachowic.

Pozdrawiam,

_________________
Krzysztof Wojciech Fornalski
z racji tego, iż nie często tu zaglądam, podaję szybki kontakt: krzysztof.fornalski (małpka@) gmail.com
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
KostkowskiOffline
Temat postu: Re: Ostrowiec Świętokrzyski  PostWysłany: 03-11-2016 - 00:18
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 14-10-2010
Posty: 1128

Status: Offline
Krzysztof_Fornalski napisał:
Kiedyś robiłem małe śledztwo w tej sprawie, ale również nic nie ustaliłem. To wygląda na zmianę bardziej ewolucyjną, niczym ewolucja sąsiednich Starachowic.

Pozdrawiam,

Ze Starachowicami to podwójna przemiana, bo nowe Starachowice przyłączono do starego Wierzbnika, a powiększonemu Wierzbnikowi zmieniono nazwę na Starachowice. Czy tak?

_________________
Z najlepszymi życzeniami wszelkiej pomyślności
Władysław Edward Kostkowski
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Krzysztof_FornalskiOffline
Temat postu: Re: Ostrowiec Świętokrzyski  PostWysłany: 03-11-2016 - 08:02
Sympatyk


Dołączył: 05-07-2006
Posty: 117
Skąd: Warszawa
Status: Offline
Mniej więcej tak Smile

_________________
Krzysztof Wojciech Fornalski
z racji tego, iż nie często tu zaglądam, podaję szybki kontakt: krzysztof.fornalski (małpka@) gmail.com
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
KostkowskiOffline
Temat postu: Re: Ostrowiec Świętokrzyski  PostWysłany: 03-11-2016 - 09:05
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 14-10-2010
Posty: 1128

Status: Offline
Krzysztof_Fornalski napisał:
Kiedyś robiłem małe śledztwo w tej sprawie, ale również nic nie ustaliłem. To wygląda na zmianę bardziej ewolucyjną, niczym ewolucja sąsiednich Starachowic.

Pozdrawiam,

Żeby nie wyważać otwartych drzwi bardzo proszę napisz co już sprawdziłeś.

_________________
Z najlepszymi życzeniami wszelkiej pomyślności
Władysław Edward Kostkowski
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Krzysztof_FornalskiOffline
Temat postu: Re: Ostrowiec Świętokrzyski  PostWysłany: 03-11-2016 - 09:43
Sympatyk


Dołączył: 05-07-2006
Posty: 117
Skąd: Warszawa
Status: Offline
Ogólnodostępne książki o Ostrowcu, ale niestety nie potrafię teraz wymienić ich tytułów. To było już kilka lat temu.
Myślę, że najlepiej jest o te sprawy pytać kustosza muzeum w Ostrowcu, Pana Waldemara Broćka. On jest kopalnią wiedzy.

_________________
Krzysztof Wojciech Fornalski
z racji tego, iż nie często tu zaglądam, podaję szybki kontakt: krzysztof.fornalski (małpka@) gmail.com
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
KostkowskiOffline
Temat postu: Re: Ostrowiec Świętokrzyski  PostWysłany: 03-11-2016 - 11:56
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 14-10-2010
Posty: 1128

Status: Offline
Krzysztof_Fornalski napisał:
Ogólnodostępne książki o Ostrowcu

To byłoby zbyt proste, gdyby tam było nie szukałbym tu.
Krzysztof_Fornalski napisał:
Myślę, że najlepiej jest o te sprawy pytać kustosza muzeum w Ostrowcu.

To byłoby zbyt proste, gdyby w muzeum wiedzieli nie szukałbym tu.

_________________
Z najlepszymi życzeniami wszelkiej pomyślności
Władysław Edward Kostkowski
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
SofeiczOffline
Temat postu: Re: Ostrowiec Świętokrzyski  PostWysłany: 03-11-2016 - 12:23
Sympatyk


Dołączył: 18-01-2012
Posty: 369

Status: Offline
Ustalenie nazwy miasta Ostrowiec Świętokrzyski zostało zamieszczone w Zarządzeniu Ministra Spraw Wewnętrznych z 28 lutego 1937 r. nr 69 poz. 104
Jest w Wikipedii w przypisach

http://isap.sejm.gov.pl/DetailsServlet? ... 9370690104
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Krzysztof_WasylukOffline
Temat postu: Re: Ostrowiec Świętokrzyski  PostWysłany: 03-11-2016 - 13:29
Sympatyk


Dołączył: 02-04-2008
Posty: 706

Status: Offline
Właściwym urzędowym organem prasowym dla tego typu zarządzeń jest (i był) Monitor Polski.

Krzysztof

_________________
Krzysztof Wasyluk
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
SofeiczOffline
Temat postu: Re: Ostrowiec Świętokrzyski  PostWysłany: 03-11-2016 - 14:22
Sympatyk


Dołączył: 18-01-2012
Posty: 369

Status: Offline
Tam jest wymieniona podstawa prawna.
Art 2, ust. 1 Rozporządzenia Prezydenta RP z dnia 24.10.1934 r. o ustalaniu nazw miejscowości (Dz. U. R. P. Nr 94, poz. 850) gdzie jest prerogatywa dla MSW.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
KostkowskiOffline
Temat postu: Re: Ostrowiec Świętokrzyski  PostWysłany: 03-11-2016 - 16:00
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 14-10-2010
Posty: 1128

Status: Offline
Dziękuję wszystkim

_________________
Z najlepszymi życzeniami wszelkiej pomyślności
Władysław Edward Kostkowski
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
KostkowskiOffline
Temat postu: Re: Ostrowiec Świętokrzyski  PostWysłany: 03-11-2016 - 21:54
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 14-10-2010
Posty: 1128

Status: Offline
Teraz już wiemy, że nazwa mojego miasta Ostrowiec Świętokrzyski prawomocnie została powołana do życia Zarządzeniem Ministra Spraw Wewnętrznych z dnia 28 lutego 1937 roku o ustaleniu urzędowych nazw miast i ogłoszona w Monitorze Polskim 1937 nr 69 poz. 104.
Wiemy też, że wcześniej funkcjonowały nazwy: "Ostrowiec nad Kamienną", "Ostrowiec Kielecki", "Ostrowiec".
Nie wiemy natomiast na czyj wniosek dawniejsza nazwa została zmieniona na współczesną, ani jakie były motywy tej zmiany. Nie wiemy też o ewolucji wcześniejszych nazw: kiedy?, dlaczego?
Może także w tym względzie zechce się ktoś wypowiedzieć?

_________________
Z najlepszymi życzeniami wszelkiej pomyślności
Władysław Edward Kostkowski


Ostatnio zmieniony przez Kostkowski dnia 16-11-2016 - 23:28, w całości zmieniany 1 raz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
SofeiczOffline
Temat postu:   PostWysłany: 03-11-2016 - 23:34
Sympatyk


Dołączył: 18-01-2012
Posty: 369

Status: Offline
Co do ostatecznego ustalenia nazwy miasta, to znalazłem wpis, że:
Cytat:
... wprowadzono nazwę Ostrowiec Świętokrzyski, podkreślając w ten sposób bliskość miasta do Gór Świętokrzyskich i Świętego Krzyża.

Najprawdopodobniej zrobiono tak aby odróżnić go od innych Ostrowców w odrodzonej Polsce.

W swojej historii nosił też nazwę Tarnowiec, zapewne od rodu Tarnowskich,
W XVII–XVIII w. właścicielami Ostrowca byli przedstawiciele wielkich rodów magnackich: Tarnowscy, Tworowscy (Buczaccy), Ostrogscy.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
KostkowskiOffline
Temat postu:   PostWysłany: 04-11-2016 - 00:03
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 14-10-2010
Posty: 1128

Status: Offline
[quote="Sofeicz"]Co do ostatecznego ustalenia nazwy miasta, to znalazłem wpis, że:
Cytat:
... wprowadzono nazwę Ostrowiec Świętokrzyski, podkreślając w ten sposób bliskość miasta do Gór Świętokrzyskich i Świętego Krzyża.

Ale czyjego autorstwa jest ten wpis i z jakiej publikacji pochodzi?
Znalazłem na http://ostrowiecki.eu/powiat/charakterystyka/ i toto ma wartość jak bazgroły na płotach.

_________________
Z najlepszymi życzeniami wszelkiej pomyślności
Władysław Edward Kostkowski
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
SofeiczOffline
Temat postu:   PostWysłany: 04-11-2016 - 00:27
Sympatyk


Dołączył: 18-01-2012
Posty: 369

Status: Offline
Cytat:
... i toto ma wartość jak bazgroły na płotach.


Na jakiej podstawie tak sądzisz?
Przecież te lokalne portale (w innych też to można znaleźć) pewnie opierają się na jakichś ustaleniach lokalnych historyków.

Na stronie Kolegiaty Ostrowieckiej czytamy:
"W ciągu swoich dziejów miasto różnie nazywano; początkowo Ostrów, Ostrowiec i Tarnowiec, następnie Ostrowiec, Ostrowiec nad Kamienną, Ostrowiec Kielecki, Ostrowiec Świętokrzyski.

Parafia, w przeciwieństwie do miasta, posiada oficjalny dokument swego powstania. Wystawił go w Opatowie, dnia 2 sierpnia 1614 roku, kolejny właściciel Ostrowca, książe Janusz Ostrogski, kasztelan krakowski. Niektórzy na podstawie tego dokumentu wnioskowali o dacie założenia miasta opierając się na zawartym w nim określeniu "Ostrowiec noviter a nobis erecti.".
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:     
Skocz do:  
Wszystkie czasy w strefie GMT - 12 Godzin
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Powered by PNphpBB2 © 2003-2006 The PNphpBB Group
Credits
donate.jpg
Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego zawiera forum genealogiczne i bazy danych przydatne dla genealogów © 2006-2024 Polskie Towarzystwo Genealogiczne
kontakt:
Strona wygenerowana w czasie 0.581916 sekund(y)