Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego

flag-pol flag-eng home login logout Forum Fotoalbum Geneszukacz Parafie Geneteka Metryki Deklaracja Legiony Straty
piątek, 29 marca 2024

longpixel


Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Autor Wiadomość
anamorfOffline
Temat postu:   PostWysłany: 09-06-2010 - 19:29
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 10-04-2009
Posty: 151

Status: Offline
witam,

sprawa się nieco wyjaśniła. w następnym roku jest ponowny wpis tego samego chrztu.
po "ex aqua" jest "tantum"

natomiast z nowego wpisu wynika, że jest to chrzest dwojga dzieci, Jana i Leopolda
( zwrot et alteri pomiędzy czworgiem świadków)

w drugim wpisie jest odwrotna kolejność imion i dodatkowa para świadków.

wynika z tego, że czasem nie sposób ustalić czy mamy do czynienia z chrztem jednego dzieckla dwojga imion ( jesli nie pisze, że to bliżnięta lub jesli między czworgiem świadków brak "et alteri" .

mam dodatkowe pytanie o polskie brzmienie imienia Dantonius jednego ze świadków.

http://img33.imageshack.us/img33/2397/janileopold.jpg

--------------------------------------------------------------------
nie mam tez pewności co do nazwiska Heleny w akcie poniżej ( podobieństwo I do G)
http://img714.imageshack.us/img714/651/ ... czonka.jpg

---------------------------------------------------------------------

oraz mam pytanie czy można uznać, że nazwisko w akcie poniżej brzmi - Aleksander ? (Alexanderi)
http://img697.imageshack.us/img697/1873/alexanderi.jpg


dziekuję za pomoc

pozdrawiam

Jacek
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Grand70Offline
Temat postu:   PostWysłany: 09-06-2010 - 19:52


Dołączył: 26-09-2009
Posty: 5

Status: Offline
Witam!
Odnośnie do imienia Dantonius, to sprawa jest bardzo prosta. Takiego imienia nie ma. W tymże zdaniu jest napisane: GD Antonius, czyli Szlachetnie Urodzony Antoni.

pozdrawiam,
Marcin
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Grand70Offline
Temat postu:   PostWysłany: 09-06-2010 - 19:58


Dołączył: 26-09-2009
Posty: 5

Status: Offline
Witam!
Odnośnie do imienia Dantonius, to sprawa jest bardzo prosta. Takiego imienia nie ma. W tymże zdaniu jest napisane: GD Antonius, czyli Szlachetnie Urodzony Antoni.

pozdrawiam,
Marcin
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
anamorfOffline
Temat postu:   PostWysłany: 09-06-2010 - 20:02
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 10-04-2009
Posty: 151

Status: Offline
Witam,

Dziękuję, czasem dochodzi do takich banalnych pomyłek w odczycie.

pozdrawiam

Jacek
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Bartek_MOffline
Temat postu:   PostWysłany: 10-06-2010 - 08:10
Zasłużony
Członek PTG


Dołączył: 24-03-2007
Posty: 3283

Status: Offline
1. Pełna zgoda. „ex aqua tantum” - „tylko z wody”
„Stary” akt chrztu bez wątpienia dotyczy syna. Wyraźnie napisano: fili[um]. Synów – byłoby: filios.
Nowy akt, z uzupełnienia ceremonii, również dotyczy jednego potomka, o czym świadczy użycie zwrotów: „eundem” (tegoż) zamiast „eosdem” (tychże) oraz dopisek na końcu: „infans de Krzanow” - dziecko z Krzanowa.
„alteri” ma dwa znaczenia: w dopełniaczu l.p. - „drugiego” oraz w mianowniku l.mn. - „drudzy”. Tutaj bierzemy znaczenie drugie: „i drudzy [chrzestni]” - druga para chrzestnych.

2. Grusczonka

3. Jak na imię, forma „Alexanderi” w dopełniaczu jest „mało poprawna” Wink Słownikowo byłoby: Alexandri.
Ja widzę trzy możliwości interpretacji (trzecia najmniej prawdopodobna):
1) ojciec Jan [syn] Aleksandra,
2) ojciec Jan [o nazwisku] Aleksanderi,
3) ojciec o imionach Joannes Alexander, brak nazwiska.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
anamorfOffline
Temat postu:   PostWysłany: 10-06-2010 - 12:31
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 10-04-2009
Posty: 151

Status: Offline
witam!

Dobrze, ze mi Pan to wyjaśnił bo juz nabrałem przekonania, że mamy w pierwszym wypadku jednak chrzest dwojga dzieci, a tymczasem jest to jedno dziecko, a w drugim wpisie odwrócono mu tylko kolejność imion i jest dwóch świadków więcej.

Odnośnie domniemanego nazwiska Aleksander znalazłem akt ślubu który chyba potwierdzą tą tezę, chociaż dalej nie rozumiem
skąd się wzięła forma Aleksanderi.
http://img20.imageshack.us/img20/3076/alexandrum.jpg

Przy nazwiskach na literę A mam jeszcze niepewność co do nazwiska "Alastra" ( obcego pochodzenia ?)
http://img38.imageshack.us/img38/6663/alastra.jpg

Oraz wątpliwości co do nazwiska "Adryan". Co oznacz takie wyciąganie litery "a" jakby to była "ą" - Adryąn
http://img35.imageshack.us/img35/9484/adryan.jpg

Pozdrawiam
Jacek
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Bartek_MOffline
Temat postu:   PostWysłany: 10-06-2010 - 14:13
Zasłużony
Członek PTG


Dołączył: 24-03-2007
Posty: 3283

Status: Offline
1. W takim razie można to uznać za nazwisko, nawet jeśli takowe się w parafii nie zachowało. Znany jest fenomen tłumaczenia na łacinę nazwisk polskich zbliżonych do imion czy wręcz w formie imion. W oryginalnym brzmieniu mogło to być więc nazwisko Olek, Oleszak czy Oleksy... W zapisie łacińskim: Alexander.

2. Nie znam jego etymologii, ale samo brzmienie odczytał Pan poprawnie.

3. Wygląda mi to na regionalizm – znak graficzny dla nosowego „a”. W pisowni spotyka się np. Jąn, sąm, Rosiąnka zamiast: Jan, są, Rosianka.

_________________
Bartek
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
anamorfOffline
Temat postu:   PostWysłany: 17-06-2010 - 23:58
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 10-04-2009
Posty: 151

Status: Offline
Witam,

Ten regionalizm często wystepuje i utrudnia czasem ustalenie prawidłowe brzmienie nazwiska.

Mam kilka wątpliwości co do odczytanych nazwisk.

1. nazwisko Katarzyny, i w drugim akcie nazwisko Zofii
http://img820.imageshack.us/img820/8125 ... adwiga.jpg

2. nazwisko Katarzyny :
http://img822.imageshack.us/img822/3082/lusionka.jpg

3. nie jestem pewny czy nazwisko Walentego brzmi Jamek czy Famek

oraz mam kłopot z interpretacją nazwiska Jan Mały (?) czy to nie jest jednak inaczej napisane nazwisko Matus?
( Ślub Marcina Matusa) ; przez kilka lat w róznych ślubach wystepuje świadek Jan "Mały" , potem juz tylko Jan Matus.
Nazwisko Mały poza tym nie występuje w tej parafii.

http://img191.imageshack.us/img191/2500 ... yjamek.jpg
=======

Dziekuję za pomoc
Jacek
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Bartek_MOffline
Temat postu:   PostWysłany: 18-06-2010 - 09:13
Zasłużony
Członek PTG


Dołączył: 24-03-2007
Posty: 3283

Status: Offline
1. Nie widzę żadnej Katarzyny. Zofia Dziadusiowna.

2. Może być Lucionka lub Lusionka.

3. Bezapelacyjnie Famek. Litera "J" w tym akcie schodzi zdecydowanie poniżej strefy śródlinijnej.
Jan nosi nazwisko Matus. Końcówkę -us zapisano w ten sam sposób co dwa wyrazy wcześniej w słowie "testibus" - czyli za pomocą "dolnej dziewiątki".

_________________
Bartek
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Jol_KlaOffline
Temat postu:   PostWysłany: 18-07-2010 - 21:46
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 09-01-2009
Posty: 441

Status: Offline
Proszę o pomoc w zrozumieniu tekstu:



Pozdrawiam
Jola
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Bartek_MOffline
Temat postu:   PostWysłany: 19-07-2010 - 09:25
Zasłużony
Członek PTG


Dołączył: 24-03-2007
Posty: 3283

Status: Offline
Ochrzcił Ojciec Krzysztof Posoe w stanie konieczności dziecię Mariannę córkę Andrzeja Gintera? i Anny? w Sopocie prywatnie. Chrzestni: Anna Brimirschi? i Jakub kantor.

_________________
Bartek
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Jol_KlaOffline
Temat postu:   PostWysłany: 19-07-2010 - 09:36
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 09-01-2009
Posty: 441

Status: Offline
Bardzo dziękuję Bartku Smile kwiat
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Jol_KlaOffline
Temat postu:   PostWysłany: 01-08-2010 - 18:24
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 09-01-2009
Posty: 441

Status: Offline
Ponownie proszę o pomoc w odczytaniu zapisu
rok 1722:

http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/0bd ... 95ba0.html

Jola
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Bartek_MOffline
Temat postu:   PostWysłany: 01-08-2010 - 22:21
Zasłużony
Członek PTG


Dołączył: 24-03-2007
Posty: 3283

Status: Offline
Znaleziono przy drodze półroczną dziewczynkę i ochrzczono warunkowo, imieniem Krystyna - czyli po matce chrzestnej.

PS. Proszę Moderację o przeniesienie pytania do działu łacińskiego.

_________________
Bartek
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Jol_KlaOffline
Temat postu:   PostWysłany: 02-08-2010 - 08:22
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 09-01-2009
Posty: 441

Status: Offline
Dzięuje Bartku,
pozdrawiam
Jola


Ostatnio zmieniony przez Jol_Kla dnia 13-12-2010 - 20:24, w całości zmieniany 1 raz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:     
Skocz do:  
Wszystkie czasy w strefie GMT - 12 Godzin
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Powered by PNphpBB2 © 2003-2006 The PNphpBB Group
Credits
donate.jpg
Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego zawiera forum genealogiczne i bazy danych przydatne dla genealogów © 2006-2024 Polskie Towarzystwo Genealogiczne
kontakt:
Strona wygenerowana w czasie 1.250209 sekund(y)