|
|
|
|
| Autor |
Wiadomość |
augusta_felicitas |
|
Temat postu: Pola Negri
 Wysłany: 16-07-2009 - 12:36
|
|
Dołączył: 17-06-2007
Posty: 45
Status: Offline
|
|
POLA NEGRI -(Barbara Apolonia Chalupiec),ur.31.12.1894 lub 1897 w Lipno/Pl, zm.01 .08.1987 w San Antonio,Texas/USA.Aktorka filmowa.
W biografii Poli Negri jest sporo niescislosci i wiele tematow z jej zycia przemilcza sie do dnia dzisiejszego.Sama aktorka nie ujawniala dokladnej daty urodzenia ,takze inne szczegoly z lat dziecinstwa oraz wczesnej mlodosci ,ktora spedzila w Lipnie i Warszawie, nie sa dokladnie znane.
Dzisiaj, 22-lata po jej smierci,slyszy sie "glosy" ,ze wlasnie w Lipnie miala narzeczonego ,ktory zostal tez jej pierwszym mezem. Potem po wyjezdzie na stale do Warszawy i szczegolnie po opuszczeniu Europy ,Apolonia i jej protektorzy filmowi, starali sie zatuszowac ta sprawe .
W oficjalnych dokumentach nigdzie nie figuruje zadna wzmianka o jej pierwszym mezu.
Jakiego typu malzenstwo zostalo wtedy zawarte , trudno to dzisiaj sprawdzic!
Niektore "zrodla" oparte na przekazach ustnych twierdza, ze ojciec Apolonii byl Romem.tzn .mial pochodzenie cyganskie.Nie jest wykluczone ,ze malzenstwo zostalo zawarte na zasadach innych obrzadkow.
Mezem Apolonii mial byc mlody Niemiec ,pochodzacy z rodziny osadnikow niemieckich przybalych na tereny Polski w rejon miasta Lipno.
Prosze o informacje ,jezeli ktos z Panstwa slyszal cos na ten temat!
Uklony augusta -felicitas |
|
|
| |
|
|
|
 |
|
andrzejkapron |
|
|
Temat postu: POLA NEGRI
Wysłany: 16-07-2009 - 13:02
|
|
Dołączył: 11-07-2009
Posty: 227
Status: Offline
|
|
| Jest jeszcze inna wersja, że ojciec był Słowakiem pochodzenia ruskiego z Rusi Podkarpackiej. Ojciec to raczej z Cyganami nie miał nic wspólnego. A tak w ogóle to ciekawe czy księgi metrykalne ktoś dokładnie sprawdzał. Pasowałoby sprawdzić też dane w wydziale paszportowym |
|
|
| |
|
|
|
|
|
augusta_felicitas |
|
|
Temat postu: POLA NEGRI
Wysłany: 16-07-2009 - 19:21
|
|
Dołączył: 17-06-2007
Posty: 45
Status: Offline
|
|
Ma pan racje ,podobna wersje o ojcu Slowaku ,takze slyszalam!
Idac dalej Slowackim sladem ojca Apolonii, przybylego prawdopodobnie z Neszlusa okrag Trenczin ,dowiedzialam sie ,ze zostal stamtad "przymusowo wydalony".
Wraz z innymi niepozadanymi goscmi odmowiono jemu prawa pobytu w Krolestwie.
Istnieje dokument , ktory wskazuje na ten fakt (z oryginalem zapoznam sie dopiero we wrzesniu br.)
Amts -Blatt der Königlichen Regierung ,
.Ausweisung von Auslender aus den Reichsgebit.
Dokument ten,juz w swoim tytule mowi , ze cudzoziemcy musza opuscic kraj.Na liscie imiennej przewazaja ,ku mojemu wielkiemu zdziwieniu,kobiety i mezczyzni m.i. z zawodem muzyka ,handlowca ,slusarza itd.
Pomijajac powod dla ktorego ojciec Apolonii nie mogl dalej mieszkac w Krolestwie i zostal wysiedlony,
dlaczego urzedy krolewskie potraktowaly jego persone,jako obcokrajowica?
Jakkolwiek zanotowano go jako:"ein ungarischer Zigeuner",mogl byc takze " ein ungarischer Roma" tzn.wegierski Roma lub wegierski Cygan.
Prawdopodobnie przywedrowal na Wegry z innych okolic.
Pan pisze o Rusi Podkarpackiej,to jest zupelnie prawdopodobne.
W papierach w jezyku niemieckim zawod jaki wykonywal ,okreskony jest jako :klempner.Tlumaczac to na j.polski ,znaczy tyle co slusarz /instalator wodny.
Laczac jego zawod z czestymi podrozami jakie odbywal,trudno sie nie domyslac ze musial rzeczywiscie nalezec do grupy podroznych i bywal w wielu rejonach Europy.
Trudno tez nie przypuszczac ,ze mloda Apolonia z takim wielkim zaangazowaniem od najmlodszych lat poswiecila sie tancowi i muzyce ,gdyby nie miala talentu i byc moze artystycznych "genow" po rodzinie swojego ojca(?).Niestety choroba uniemozliwila jej dalsza nauke w szkole baletowej.
Los chcial inaczej , nie zostala baletnica ,jej zdolnosci sceniczne zaowocowaly jednak pozniej w jej karierze filmowej.
W biografiach o Poli Negri ,czyta sie czesto,ze ojciec opuscil zone ,mala corke i wyjechal z Lipna.
Nie przywiazywal duzej wagi do stabilizacji na Kujawachi i do"zacisznego "zycia rodzinnego .
Apolonia wraz z matka utrzymywaly sie z dochodow jakie przynosil im sklepik .ktory mloda zona prowadzila jeszcze przed slubem z przystojnym przybyszem ze Slowacji.
Panie Andrzeju,ma pan racje ,wartoby jeszcz raz sprawdzic ksiegi metrykalne w Lipnie.
Jednak z tego co wiem Pola Negri "zadbala"jeszcze o "wlasciwy wyglad "swoich metryk ,zanim
wyjechala do USA.
Z ksiegami metrykalnymi ja moge zapoznac sie dopiero wczesna jesienia 2009.
Jednak niedawno,dowiedzialam sie,ze w sierpniu odbywa sie w Ciechocinku ,wielki festiwal zespolw tanecznych i piosenkarskich Roma.
Zjezdzaja sie wtedy z calej Polski oraz krajow sasiedzkich najwazniejsze osobistosci Roma . Tak wiec, jesli nic nie znajdzie sie w ksiegach metrykalnych w Lipnie, przy okazji festiwalu muzycznego "zasiegne jezyka" w Ciechocinku.
Mam rowniez cicha nadzieje ,ze moze jakies nowe slady Poli Negri uda sie znalezc dodatkowo .
Bede wdzieczna za kazda wiadomosc i rade od pana ,panie Andrzeju!
uklony augusta-felicitas
. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
andrzejkapron |
|
|
Temat postu: POLA NEGRI
Wysłany: 16-07-2009 - 23:25
|
|
Dołączył: 11-07-2009
Posty: 227
Status: Offline
|
|
Roma to po cygańsku Cygan. Cygnie polscy dzielą sie w zasadzie na 4 grupy, szczepy. Ogólnie to mamy Cyganów wschodnich, ktorzy sami nazywają sie Roma, i Cyganów zachodnich, czyli Sinti.
Zamęt wprowadzają "dziennikarze", którzy nie wiedzą o czym piszą.
Cyganów pytać można, tylko co to da. Metryki nie tak łatwo wyczyścic, są 2 egzemplarze. Warto przeszukac dokumenty paszportowe rodziców i Poli Negri oraz papiery z potwierdzeniem obywatelstwa.
PS Pola Negri mnie nie intersuje, ale jesli Pani chce napisac książkę to troche lepiej do tego trzeba sie zabrac.
Aha jak ja chodziłem do szkoły, to Klempner tlumaczyło się blacharz. No chyba ze niemiecki sie zmienił |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Chrostowski_Włodzimierz |
|
|
Temat postu: POLA NEGRI
Wysłany: 16-07-2009 - 23:27
|
|
Dołączył: 02-03-2009
Posty: 47
Status: Offline
|
|
Witam
Starszy kolega z pracy w Warszawie, (z którym od ponad 15 lat nie mam kontaktu, urodzony ok. 1935r przyznajacy się do czeskiego pochodzenia) twierdził że Pola Negri jest jego ciotką, kilkakrotnie pisał do niej listy na które zawsze odpowiadała jej sekretarka. Liczył nawet na spadek po jej śmierci, ale niestety nie pamietała o nim pisząc testament. Dziś kolega miałby ok. 74 lat. Mam nadzieję że żyje.
Pozdrawiam
Włodzimierz |
|
|
| |
|
|
|
|
|
andrzejkapron |
|
|
Temat postu: POLA NEGRI
Wysłany: 16-07-2009 - 23:49
|
|
Dołączył: 11-07-2009
Posty: 227
Status: Offline
|
|
| A w ogóle to sprawdził ktoś, czy przypadkiem nie nastapiły po slubach zmiany poddaństwa? |
|
|
| |
|
|
|
|
|
augusta_felicitas |
|
|
Temat postu: POLA NEGRI
Wysłany: 17-07-2009 - 11:10
|
|
Dołączył: 17-06-2007
Posty: 45
Status: Offline
|
|
Do pana Andrzeja.
napisanie "ksiazki" o zagadkach Poli Negri nie jest moja intencja. Zainteresowalam sie tym tematem przypadkowo ,a mysla przewownia byla ciekawosc i pytanie:...kim byl tajemniczy narzeczony i rzekomy maz Poli Negri?
Potem dowiedzialam sie ,ze mial nim byc osadnik z rodziny niemieckiej przybylej do Lipna lub okolic i mial ponoc dodatkowo nalezec do drobnaj szlachty niemieckiej ( nazwisko"von Schulz"?).
Jednak w miedzyczasie ,jak to zwykle bywa w kompleksowych tematach,moje glowne zainteresowanie skupilo
sie na kims innym, nie na mezu lecz na ojcu Apolonii i jego Roma pochodzeniu.
Materialy naukowe dotyczace historii Cyganow w Europie sa bardzo obszerne .
Co sie tyczy ojca Apolonii,to jezeli byl wegierskim Roma , to zapewne Romowie musza takze o tym wiedziec.
Duze grupy etniczne maja w dzisiejszej Europie zupelnie poprawnie zorganizowane dzialy administracyjno-archiwalne, ktore niestety ,nie sa z reguly oficjalnie dostepne (np.hiszpanscy Gitanes).
Zwrocenie sie z pytaniami do polskich Roma ,nie uwazam za niestosowne i za niepotrzebne...
Jezeli lokalni Romowie "stwierdza ",ze ojciec Apolonii nie byl Roma ,to mozna wtedy" zaprzeczyc "teorii ,ze byl wegierskim Roma!
Pozniej nalezy pytac gdzie indziej ,dlaczego zostal w dokumentach (w j.niemieckim) okreslany jako "ungarischer Roma".Itd ,itd ,dalsze analizy...
Panie Andrzeju, dziekuje za pana dotychczasowa uwage w tym temacie i ponieawz ,pisze pan "Pola Negri
mnie nie interesuje..."prosze nie zabierac sobie wiecej czasu ta sprawa.Trudno wybaczylabym sobie ,ze odciagam pana od innych ,waznych obowiazkow dnia codziennego.
Uklony augusta -felicitas
P.S
Ma pan racje kazdy jezyk( -mowa )ulega zmmianie i odmladza sie wraz z nowszym pokolaniem.
Swietnie ze pamieta pan jeszcze swoj szkolny niemiecki, bo klempner ,klempnerowi nie rowny!
Im europäischen Sprachraum finden sich jeweils vergleichbare Bezeichnungen,zum Beispiel "Ferblantier", "Zigeuner" oder "Couvreur" ( aus dem französischen" ) ect.
Klempner wurden regional unterschiedlich bennant:
> im Großteil Nord-und Mitteldeutschlands:
" Klempner" oder " Klemptner"
> in weiten Teilen Süddeutschlands ,Hessens der Schweiz und Österreich:
" Spengler"
> in Teilen Baden-Württembergs und Frankreichs:
"Flaschner"
> seltner auch als "Blechschläger, Blechner oder Blechschmied
> umgangssprachlich wird oft der Gas-und Wasserinstallateur auch als Klempner bezeichnet. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
andrzejkapron |
|
|
Temat postu: POLA NEGRI
Wysłany: 17-07-2009 - 12:37
|
|
Dołączył: 11-07-2009
Posty: 227
Status: Offline
|
|
A co ma do Jerzego Chałupca regionalny niemiecki np. ze Szwajcarii? Proszę zobaczyc odpis aktu urodzenia na stronie stowarzysienia. 2. Pani pisze o znaczeniu stowa na przelomie XIX w i XX w. Aż tak literacki niemiecki sie nie zmienił! I to urzędowy.
Literatura historyczna dotycząca Cyganów jest bardzo uboga.
Nie odpowiedziałem jeszcze na jeden zarzut: w j. polskim mamy jedynie określenie Cygan. Wszystkie pozostałe nie są wyrazami polskimi, określającymi narodowość konkretnej osoby. Zupełnie bezzasadnie przytacza Pani przykłady z j. niemieckiego. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
augusta_felicitas |
|
|
Temat postu: POLA NEGRI
Wysłany: 17-07-2009 - 14:07
|
|
Dołączył: 17-06-2007
Posty: 45
Status: Offline
|
|
Info.1,
Dwa cytaty: "Z Lipna do Hollywood.Legenda Poli Negri" /2006.08.07. -Janusz Swiader-wiadomosci24.pl/
"...Jej ojciec byl z pochodzenia Slowakiem,a moze Cyganem.Jako jeden z dzialaczy rewolucyjnych
w bylym Krolestwie Kongresowym ,zostal zeslany w glab Rosji,a po wybuchu Rewolucji Pazdziernikowej,
wstapil do armii polskiej,dosluzyl sie stopnia pulkownika i zginal w wojnie polsko-bolszewickiej.
Taka wersje wydazen przytoczyla Pola Negri w swojej ksiazeczce " Wspomnienia gwiazdy".
W rzeczywistosci ponoc Jerzy Chalupiec trafil do wiezienia,nie jako dzialacz rewolucyjny,a wspolorganizator falszerzy carskich rubli."
Pola Negri swietnie orietowala sie w dziedzinie kamuflazu i wiedziala dokladnie ,jak nalezy flirtowac z mediami, aby "prawdziwy"obraz jej rodziny i jej samej ,nigdy nie wyszedl na jaw.
..."W 1971 roku opublikowala swoj barwny i prawdopodobnie zawierajacy wiele nieprawdziwych faktow pamietnik "Wspomnienia gwiazdy", ktorego polskie wydanie ukazalo sie w1976 roku, a wiec 30 lat temu".
a-f |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Temat postu: POLA NEGRI
Wysłany: 18-07-2009 - 11:27
|
|
Dołączył: 13-05-2009
Posty: 108
Skąd: Bergisch Gladbach / Kolonia
|
|
Witaj Augusta!
Znalazlam pare slow na temat Jerzego, moze cie zainteresuja.
_______________________
Pozdrowienia
Dana_Bartoszewicz
_________________________________________________________
"Jerzy Chalupec (ur. 1870 lub 1871 Nesluše, SL,) – brat Wiktora a ojciec słynnej aktorki Poli Negri wiele w życiu wycierpiał. Żonę poznał w Warszawie na potańcówce. Pracował jako blacharz-artysta na Chłodnej w Warszawie. Wykonywał różne trudne i specjalne roboty. Np. krył dachy kościołów. Robił to razem ze swoim bratem Pawłem.
Ślub z Eleonorą Kiełczewską brali w kościele wszystkich świętych na placu Grzybowskim. Później wyjechali do Lipna. Był bardzo zdolny, znał kilka języków, rzutki, bystry i inteligentny. Miał talent plastyczny, który wykorzystywał prze podrabianiu dokumentów. Wypisywał szyf-karty potrzebne do przekroczenia granicy i in. Często też miał konflikty z władzami. Był raz w więzieniu. Posłał wtedy gryps aby w podwójnym dnie przyniesiono mu materiały do podrabiania dokumentów. Wówczas zrobił sobie dokument na inne nazwisko i wyszedł z więzienia. Nie udała mu się jednak ta sztuczka innym razem i został zesłany na Syberię. Stamtąd podobno uciekł.
Jego żona mieszkała wtedy z córką Pola Negri na rogu Krakowskiego Przedmieścia i Miodowej. Córka zarabiała już dużo i w ogóle obracała się w wyższych sferach. Gdy mąż przysłał jej list przez zaufanego posłańca że może wróci do kraju ona odparła: "Niech pan powie temu panu, że ja z nim wzięłam rozwód". Nigdy jednak żadnego rozwodu nie było. Sytuację podsłuchała Eugenia Krauze która wówczas mieszkała razem z nimi. Potem żona opowiadała różne historie zrzucając winę na męża, a przede wszystkim twierdziła, że żadnego listu nie było. Rozpoczynała się wtedy kariera jego córki i matka, bardzo dbająca o to nie chciała żeby wydało się że miała ojca zesłańca.
Jerzy wrócił do Polski ale w domu się nie pojawił. Wstąpił do wojska gdzie dosłużył się jakiejś wysokiej rangi. Biorąc udział w bitwie Warszawskiej w 1920 zginął pod Radzyminem i tam podobno jest pochowany. Ta wiadomość nie była by znana gdyby nie dziedzic dóbr pod Poznaniem któremu brat Paweł krył dach. Powiedział on wówczas, że w wojnie bolszewickiej służył pod dowódcą Jerzym Chalupcem którego cechy pasowały do tego Jerzego.
Jego córka natomiast właśnie w tym czasie rozpoczęła swoją karierę. Przybrawszy pseudonim Pola Negri rozpoczęła podbój najpierw scen Warszawskich a potem samego Holywood. Stała się jedną z najsłynniejszych aktorek świata, dorobiła się fortuny i sławy".
_______________________________________________________
Odpis AKTU URODZENIA- Apolonii
 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Luziński_Marcin |
|
|
Temat postu: POLA NEGRI
Wysłany: 20-07-2009 - 12:07
|
|
Dołączył: 28-10-2007
Posty: 240
Status: Offline
|
|
| Jerzy Chałupiec i Eleonora Kiełczewska wzięli ślub w parafii Wszystkich Świętych w Warszawie w 1892 r. Akt ślubu nr 223. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
maliszewo |
|
|
Temat postu: POLA NEGRI
Wysłany: 20-07-2009 - 20:50
|
|
Dołączył: 14-04-2009
Posty: 116
Status: Offline
|
|
Zapewne jest prawdą to co Pani napisała, ponieważ Eugenia Krauze była bliska krewną Chalupców.
Babcia Poli - też Apolonia Chalupec z dmu nazywała się Plewka, nie pamiętam miejsca jej urodzenia, muszę sprawdzić. Zmarła w kazdym razie w Lipnie w 1923 roku i w Lipnie została pochowana. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
rwelka |
|
|
Temat postu: POLA NEGRI
Wysłany: 21-07-2009 - 13:36
|
|
Dołączył: 12-06-2008
Posty: 523
Status: Offline
|
|
Szanowni Państwo
Miałem zaszczyt być wraz z żoną w Lipnie na 3 Przeglądzie Twórczości Filmowej " Pola i inni " w Lipnie 29.05.2009 roku .
W budynku Kina w Lipnie jest skromna izba pamięci Poli Negri .
Tam też są metrykalia i inne dokumenty .
Przedmowę przed świetnym występem Teatru z Toronto który wystawił 2 i półgodzinny spektakl o Poli Negri trzymający w niesłychanym napięciu .
Zresztą z wykonawczyniami tego Teatru z Toronto spotkamy sie w Toruniu .
Po spektaklu odbył się pokaz zakupionej przez Miasto Lipno jedynej kopii w Polsce filmu" hiszpańska Tancerka "
Do tej pory w Polsce jest jedyna kopia jedynego filmu -ale zniszczonego i nie nadającego się do pokazania .
Mama Apollonia pochodziła z rodziny szlacheckiej .
Dom w którym mieszkali został zburzony a jeden jedyny kafel z pieca z tego domu jest w posiadaniu pewnej amerykanki ,która ubłagała robotnika aby za 6 dolarów jej ten kafel sprzedał .
......cdn |
|
|
| |
|
|
|
|
|
rwelka |
|
|
Temat postu: POLA NEGRI
Wysłany: 21-07-2009 - 13:37
|
|
Dołączył: 12-06-2008
Posty: 523
Status: Offline
|
|
Szanowni Państwo
Miałem zaszczyt być wraz z żoną w Lipnie na 3 Przeglądzie Twórczości Filmowej " Pola i inni " w Lipnie 29.05.2009 roku .
W budynku Kina w Lipnie jest skromna izba pamięci Poli Negri .
Tam też są metrykalia i inne dokumenty .
Przedmowę przed świetnym występem Teatru z Toronto który wystawił 2 i półgodzinny spektakl o Poli Negri trzymający w niesłychanym napięciu .
Zresztą z wykonawczyniami tego Teatru z Toronto spotkamy sie w Toruniu .
Po spektaklu odbył się pokaz zakupionej przez Miasto Lipno jedynej kopii w Polsce filmu" hiszpańska Tancerka "
Do tej pory w Polsce jest jedyna kopia jedynego filmu -ale zniszczonego i nie nadającego się do pokazania .
Mama Apollonia pochodziła z rodziny szlacheckiej .
Dom w którym mieszkali został zburzony a jeden jedyny kafel z pieca z tego domu jest w posiadaniu pewnej amerykanki ,która ubłagała robotnika aby za 6 dolarów jej ten kafel sprzedał .
......cdn |
|
|
| |
|
|
|
|
|
rwelka |
|
|
Temat postu: POLA NEGRI
Wysłany: 21-07-2009 - 13:46
|
|
Dołączył: 12-06-2008
Posty: 523
Status: Offline
|
|
Przedmowę przez pokazem filmu miał Pan Tomasz Raczek - siedzieliśmy jak wryci tak doskonale opowiadał .
Dodam ,że sztuka wystawiona przez Teatr z Toronto była dokładną biografią Apolloni i to pokazaną z poszanowaniem wszelkich szczegółów .
Posiadam kilkanaście zdjęć z Kina "Nawojka" z Lipna .
A także wiele pamiątek .
Wykonawczyniami sztuki biograficznej o Poli były : ANgata Politowska i Maria Nowotarska z Teatru Polskiego z Toronto .
Na stronie Towarzystwa Miłośników Poli Negri z Lipna na pewno jest całe sprawozdanie wraz ze zdjęciami .
...cdn |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
FAQ
Regulamin
Szukaj
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
