| Autor |
Wiadomość |
StraszMarek |
|
Temat postu:
 Wysłany: 28-08-2020 - 14:21
|
|
Dołączył: 20-03-2011
Posty: 293
Status: Offline
|
|
|
|
|
 |
|
domislaw |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 28-08-2020 - 17:14
|
|
Dołączył: 05-03-2010
Posty: 263
Status: Offline
|
|
Marku,
bardzo dziękuję za podpowiedź. Nie znałem tej publikacji.
Pozdrowienia,
Krzysio |
|
|
| |
|
|
|
|
|
StraszMarek |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 28-08-2020 - 19:32
|
|
Dołączył: 20-03-2011
Posty: 293
Status: Offline
|
|
Warto też przejrzeć jedyną zachowana księgę metrykalną z tego okresu z parafii Biała Rawska,
czyli chrzty 1712-25
http://bc.bdsandomierz.pl/dlibra/public ... ition/2199
Intryguje mnie natomiast, to co napisałeś w poprzednim poście:
„Pogłówne Mazowsza z 1676 r. wspomina szlachetną Kudelską ze wsi Gołosze położonej w ziemi rawskiej.”
Skąd to wziąłeś? W umieszczonej na Szukajwarchiwach księdze z zasobu AGAD pogłównego rawskiego z 1676 przy wsi Gołosze w par. Błedów nie podano żadnego nazwiska. Natomiast faktycznie pani Kudelska występuje w spisie pogłównego rawskiego z 1713 jako właścicielka (czy dzierżawca) jednej z trzech części wsi Gołosze.
Pozdrawiam, Marek |
|
|
| |
|
|
|
|
|
domislaw |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 28-08-2020 - 20:01
|
|
Dołączył: 05-03-2010
Posty: 263
Status: Offline
|
|
Informacje znalazłem tutaj:
Autor: Marek Woliński
Tytuł: Indeks Nazwisk do Mazowieckich rejestrów podatkowych z 1676 r.
Jestem świeżo po korespondencji mailowej z autorem. Nie chcę tu wnikać w szczegóły, ale mam pewne wątpliwości co do indeksu i nie wiem czy ta Kudelska występowała w rzeczonej miejscowości na 100% w tamtym okresie.
Marku,
z racji tego, że świetnie orientujesz się w historii ziemi rawskiej i jej rodów podpowiedz proszę co sądzisz o hipotezie, że Konopińscy spod Rawy przybyli do ziemi drohickiej za pośrednictwem Kudelskich? Ja powoli już tracę nadzieję na rozwikłanie tej zagadki. Wyeliminowałem trop litewski, zostają tylko Ci herbu Trzaska z Konopnicy. Innej szlachty o tym nazwisku w ówczesnej RP nie było - a przynajmniej nikt o innych nie wspomina...
Pozdrowienia,
Krzysio |
|
|
| |
|
|
|
|
|
StraszMarek |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 30-08-2020 - 12:35
|
|
Dołączył: 20-03-2011
Posty: 293
Status: Offline
|
|
Pogłówne rawskie 1676 znajduje się we wspólnej księdze dla Wielkopolski i Mazowsza w AGAD dostępnej na Szukajwarchiwach. Spisy dla poszczególnych województw umieszczone są tam kolejno bez żadnego spisu treści czy indeksu. Wśród spisów mazowieckich znajduje się niespodziewanie spis z 1713 dla rawskiego, a zaraz po nim też dla rawskiego, ale z 1676. Różnią się tym, że w spisie z 1676 nie ma żadnych nazwisk, a w spisie z 1713 jest ich trochę. Myślę, więc, że informacja z indeksu u p. Wolańskiego jest błędna i dotyczy roku 1713.
Przyczyn migracji Konopińskich może być mnóstwo, ale oczywiście jest ona bardzo możliwa. Niezamożna szlachta bywała niekiedy bardzo ruchliwa, porzucała swoje ziemie rodzinne i przemieszczała się w inne okolice. Moi Straszowie opuścili swoje rodowe opoczyńskie ok. 1675 i przenieśli się na jakieś 50 lat w rawskie, a potem na 100 lat w radomskie. Pierwszy był prawdopodobnie ks. Paweł Strasz, proboszcz w Babsku koło Białej Rawskiej. Potem dołączył do niego brat Ludwik, który założył tam rodzinę i posiadał w okolicy (lub dzierżawił) trzy części w trzech różnych wsiach. Natomiast jego dzieci przeniosły się ok. 1720 w radomskie, rodzinne okolice ich matki…
Niestety ziemia rawska jest bardzo uboga w zachowane archiwalia z tamtych czasow. Zdobywanie informacji z tego okresu jest bardzo żmudne i wyrywkowe.
Z pozdrowieniami, Marek |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 30-08-2020 - 12:55
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 34017
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
|
|
|
|
|
domislaw |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 30-08-2020 - 16:37
|
|
Dołączył: 05-03-2010
Posty: 263
Status: Offline
|
|
Marku,
dzięki za wskazówkę. Gdyby nie ona żyłbym dalej w błogiej nieświadomości, że Kudelska była tam już w 1676 r. Co do Konopińskich to nie znalazłem żadnych "szlachetnie urodzonych" w ziemi rawskiej w XVIII w. lub później. Tak jakby się wynieśli, albo wymarli. Ponieważ nazwisko to pojawiło się dosyć niespodziewanie pod koniec XVII w. w Kudelczynie myślę sobie, że to mogą być ci sami. Co ciekawe w księgach sądowych drohickich z tego okresu (przejrzanych kilka) Konopińscy nie występują...choć w metrykach pojawiają się jako szlachta i z miejscową wchodzą w związki małżeńskie.
Pozdrowienia,
Krzysio |
|
|
| |
|
|
|
|
|
domislaw |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 14-03-2021 - 16:21
|
|
Dołączył: 05-03-2010
Posty: 263
Status: Offline
|
|
Krótka aktualizacja. Dzisiaj otrzymałem oficjalne wyniki badania DNA BIG Y. Potwierdzony subklad to: R-YP5903.
Poszukuję i zapraszam do badania Y DNA Konopińskich - potomków szlachty herbu Trzaska z okolic Rawy Mazowieckiej.
Pozdrowienia,
Krzysio |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 14-03-2021 - 16:23
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 34017
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
|
|
|
|
|
domislaw |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 14-03-2021 - 16:59
|
|
Dołączył: 05-03-2010
Posty: 263
Status: Offline
|
|
Nie wiem. A to Ci Chojnaccy badali Y?
Pozdrowienia,
Krzysio |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 14-03-2021 - 17:07
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 34017
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
|
|
|
|
|
domislaw |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 14-03-2021 - 17:12
|
|
Dołączył: 05-03-2010
Posty: 263
Status: Offline
|
|
Jeśli chodzi o matches to niestety nie pojawiają się u moich Konopińskch.
Pozdrowienia,
Krzysio |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Michał_Trzpiot |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 27-07-2022 - 01:51
|
|
Dołączył: 02-09-2018
Posty: 111
Status: Offline
|
|
|
StraszMarek napisał:
Pogłówne rawskie 1676 znajduje się we wspólnej księdze dla Wielkopolski i Mazowsza w AGAD dostępnej na Szukajwarchiwach. Spisy dla poszczególnych województw umieszczone są tam kolejno bez żadnego spisu treści czy indeksu. Wśród spisów mazowieckich znajduje się niespodziewanie spis z 1713 dla rawskiego, a zaraz po nim też dla rawskiego, ale z 1676. Różnią się tym, że w spisie z 1676 nie ma żadnych nazwisk, a w spisie z 1713 jest ich trochę. Myślę, więc, że informacja z indeksu u p. Wolańskiego jest błędna i dotyczy roku 1713.
Przyczyn migracji Konopińskich może być mnóstwo, ale oczywiście jest ona bardzo możliwa. Niezamożna szlachta bywała niekiedy bardzo ruchliwa, porzucała swoje ziemie rodzinne i przemieszczała się w inne okolice. Moi Straszowie opuścili swoje rodowe opoczyńskie ok. 1675 i przenieśli się na jakieś 50 lat w rawskie, a potem na 100 lat w radomskie. Pierwszy był prawdopodobnie ks. Paweł Strasz, proboszcz w Babsku koło Białej Rawskiej. Potem dołączył do niego brat Ludwik, który założył tam rodzinę i posiadał w okolicy (lub dzierżawił) trzy części w trzech różnych wsiach. Natomiast jego dzieci przeniosły się ok. 1720 w radomskie, rodzinne okolice ich matki…
Niestety ziemia rawska jest bardzo uboga w zachowane archiwalia z tamtych czasow. Zdobywanie informacji z tego okresu jest bardzo żmudne i wyrywkowe.
Z pozdrowieniami, Marek
Czy mógłby Pan podać link do tej księgi, w której znajduje się pogłówne rawskie z 1676 i 1713? |
_________________
Pozdrawiam, Michał
|
| |
|
|
|
|
|
StraszMarek |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 27-07-2022 - 11:08
|
|
Dołączył: 20-03-2011
Posty: 293
Status: Offline
|
|
|
|
|
|
|
Michał_Trzpiot |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 27-07-2022 - 16:20
|
|
Dołączył: 02-09-2018
Posty: 111
Status: Offline
|
|
| Bardzo dziękuję! |
_________________
Pozdrawiam, Michał
|
| |
|
|
|
|
|
|
FAQ
Regulamin
Szukaj
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
