Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego

flag-pol flag-eng home login logout Forum Fotoalbum Geneszukacz Parafie Geneteka Metryki Deklaracja Legiony Straty
czwartek, 28 marca 2024

longpixel


Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Autor Wiadomość
StraszMarekOffline
Temat postu:   PostWysłany: 28-08-2020 - 14:21
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 20-03-2011
Posty: 288

Status: Offline
O Kudelskich z rawskiego, dziedzicach Lesiewa i Chodnowa w parafii Biała, znajdziesz sporo informacji u ks. Wiśniewskiego w monografii „Historyczny opis parafii Biała Mazowiecka”:

https://fbc.pionier.net.pl/search#fq={! ... Mazowiecka

Pozdrawiam, Marek
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
domislawOffline
Temat postu:   PostWysłany: 28-08-2020 - 17:14
Nieaktywny


Dołączył: 05-03-2010
Posty: 263

Status: Offline
Marku,

bardzo dziękuję za podpowiedź. Nie znałem tej publikacji.

Pozdrowienia,
Krzysio
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
StraszMarekOffline
Temat postu:   PostWysłany: 28-08-2020 - 19:32
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 20-03-2011
Posty: 288

Status: Offline
Warto też przejrzeć jedyną zachowana księgę metrykalną z tego okresu z parafii Biała Rawska,
czyli chrzty 1712-25
http://bc.bdsandomierz.pl/dlibra/public ... ition/2199
Intryguje mnie natomiast, to co napisałeś w poprzednim poście:
„Pogłówne Mazowsza z 1676 r. wspomina szlachetną Kudelską ze wsi Gołosze położonej w ziemi rawskiej.”
Skąd to wziąłeś? W umieszczonej na Szukajwarchiwach księdze z zasobu AGAD pogłównego rawskiego z 1676 przy wsi Gołosze w par. Błedów nie podano żadnego nazwiska. Natomiast faktycznie pani Kudelska występuje w spisie pogłównego rawskiego z 1713 jako właścicielka (czy dzierżawca) jednej z trzech części wsi Gołosze.
Pozdrawiam, Marek
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
domislawOffline
Temat postu:   PostWysłany: 28-08-2020 - 20:01
Nieaktywny


Dołączył: 05-03-2010
Posty: 263

Status: Offline
Informacje znalazłem tutaj:

Autor: Marek Woliński

Tytuł: Indeks Nazwisk do Mazowieckich rejestrów podatkowych z 1676 r.

Jestem świeżo po korespondencji mailowej z autorem. Nie chcę tu wnikać w szczegóły, ale mam pewne wątpliwości co do indeksu i nie wiem czy ta Kudelska występowała w rzeczonej miejscowości na 100% w tamtym okresie.

Marku,

z racji tego, że świetnie orientujesz się w historii ziemi rawskiej i jej rodów podpowiedz proszę co sądzisz o hipotezie, że Konopińscy spod Rawy przybyli do ziemi drohickiej za pośrednictwem Kudelskich? Ja powoli już tracę nadzieję na rozwikłanie tej zagadki. Wyeliminowałem trop litewski, zostają tylko Ci herbu Trzaska z Konopnicy. Innej szlachty o tym nazwisku w ówczesnej RP nie było - a przynajmniej nikt o innych nie wspomina...

Pozdrowienia,
Krzysio
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
StraszMarekOffline
Temat postu:   PostWysłany: 30-08-2020 - 12:35
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 20-03-2011
Posty: 288

Status: Offline
Pogłówne rawskie 1676 znajduje się we wspólnej księdze dla Wielkopolski i Mazowsza w AGAD dostępnej na Szukajwarchiwach. Spisy dla poszczególnych województw umieszczone są tam kolejno bez żadnego spisu treści czy indeksu. Wśród spisów mazowieckich znajduje się niespodziewanie spis z 1713 dla rawskiego, a zaraz po nim też dla rawskiego, ale z 1676. Różnią się tym, że w spisie z 1676 nie ma żadnych nazwisk, a w spisie z 1713 jest ich trochę. Myślę, więc, że informacja z indeksu u p. Wolańskiego jest błędna i dotyczy roku 1713.
Przyczyn migracji Konopińskich może być mnóstwo, ale oczywiście jest ona bardzo możliwa. Niezamożna szlachta bywała niekiedy bardzo ruchliwa, porzucała swoje ziemie rodzinne i przemieszczała się w inne okolice. Moi Straszowie opuścili swoje rodowe opoczyńskie ok. 1675 i przenieśli się na jakieś 50 lat w rawskie, a potem na 100 lat w radomskie. Pierwszy był prawdopodobnie ks. Paweł Strasz, proboszcz w Babsku koło Białej Rawskiej. Potem dołączył do niego brat Ludwik, który założył tam rodzinę i posiadał w okolicy (lub dzierżawił) trzy części w trzech różnych wsiach. Natomiast jego dzieci przeniosły się ok. 1720 w radomskie, rodzinne okolice ich matki…
Niestety ziemia rawska jest bardzo uboga w zachowane archiwalia z tamtych czasow. Zdobywanie informacji z tego okresu jest bardzo żmudne i wyrywkowe.
Z pozdrowieniami, Marek
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 30-08-2020 - 12:55
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 31603
Skąd: Warszawa
Status: Offline
tak przy okazji:
coś w grodzkich warszawskich "Donationum" lub źródeł wtórnych przywołujących (info od Michała Marciniaka)?

PS Chrzty z Białej z Biblioteki Diecezjalnej w Sandomierzu
https://poczekalnia.genealodzy.pl/pliki ... 1712-1725/
gdyby ktoś jeszcze o jakiś uzupełnieniach tego co jest dostępne w archiwach wiedział - proszę o informacje

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
domislawOffline
Temat postu:   PostWysłany: 30-08-2020 - 16:37
Nieaktywny


Dołączył: 05-03-2010
Posty: 263

Status: Offline
Marku,

dzięki za wskazówkę. Gdyby nie ona żyłbym dalej w błogiej nieświadomości, że Kudelska była tam już w 1676 r. Co do Konopińskich to nie znalazłem żadnych "szlachetnie urodzonych" w ziemi rawskiej w XVIII w. lub później. Tak jakby się wynieśli, albo wymarli. Ponieważ nazwisko to pojawiło się dosyć niespodziewanie pod koniec XVII w. w Kudelczynie myślę sobie, że to mogą być ci sami. Co ciekawe w księgach sądowych drohickich z tego okresu (przejrzanych kilka) Konopińscy nie występują...choć w metrykach pojawiają się jako szlachta i z miejscową wchodzą w związki małżeńskie.

Pozdrowienia,
Krzysio
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
domislawOffline
Temat postu:   PostWysłany: 14-03-2021 - 16:21
Nieaktywny


Dołączył: 05-03-2010
Posty: 263

Status: Offline
Krótka aktualizacja. Dzisiaj otrzymałem oficjalne wyniki badania DNA BIG Y. Potwierdzony subklad to: R-YP5903.

Poszukuję i zapraszam do badania Y DNA Konopińskich - potomków szlachty herbu Trzaska z okolic Rawy Mazowieckiej.

Pozdrowienia,
Krzysio
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 14-03-2021 - 16:23
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 31603
Skąd: Warszawa
Status: Offline
wiesz może jaki "najmłodszy" SNP wspólny z Chojnackimi (Trzaska)?

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
domislawOffline
Temat postu:   PostWysłany: 14-03-2021 - 16:59
Nieaktywny


Dołączył: 05-03-2010
Posty: 263

Status: Offline
Nie wiem. A to Ci Chojnaccy badali Y?

Pozdrowienia,
Krzysio
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 14-03-2021 - 17:07
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 31603
Skąd: Warszawa
Status: Offline
jak masz wynik, to pewnie szybciej Ty będziesz wiedział niż ja:)

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
domislawOffline
Temat postu:   PostWysłany: 14-03-2021 - 17:12
Nieaktywny


Dołączył: 05-03-2010
Posty: 263

Status: Offline
Jeśli chodzi o matches to niestety nie pojawiają się u moich Konopińskch.

Pozdrowienia,
Krzysio
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Bezimienny12Offline
Temat postu:   PostWysłany: 27-07-2022 - 01:51
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 02-09-2018
Posty: 110

Status: Offline
StraszMarek napisał:
Pogłówne rawskie 1676 znajduje się we wspólnej księdze dla Wielkopolski i Mazowsza w AGAD dostępnej na Szukajwarchiwach. Spisy dla poszczególnych województw umieszczone są tam kolejno bez żadnego spisu treści czy indeksu. Wśród spisów mazowieckich znajduje się niespodziewanie spis z 1713 dla rawskiego, a zaraz po nim też dla rawskiego, ale z 1676. Różnią się tym, że w spisie z 1676 nie ma żadnych nazwisk, a w spisie z 1713 jest ich trochę. Myślę, więc, że informacja z indeksu u p. Wolańskiego jest błędna i dotyczy roku 1713.
Przyczyn migracji Konopińskich może być mnóstwo, ale oczywiście jest ona bardzo możliwa. Niezamożna szlachta bywała niekiedy bardzo ruchliwa, porzucała swoje ziemie rodzinne i przemieszczała się w inne okolice. Moi Straszowie opuścili swoje rodowe opoczyńskie ok. 1675 i przenieśli się na jakieś 50 lat w rawskie, a potem na 100 lat w radomskie. Pierwszy był prawdopodobnie ks. Paweł Strasz, proboszcz w Babsku koło Białej Rawskiej. Potem dołączył do niego brat Ludwik, który założył tam rodzinę i posiadał w okolicy (lub dzierżawił) trzy części w trzech różnych wsiach. Natomiast jego dzieci przeniosły się ok. 1720 w radomskie, rodzinne okolice ich matki…
Niestety ziemia rawska jest bardzo uboga w zachowane archiwalia z tamtych czasow. Zdobywanie informacji z tego okresu jest bardzo żmudne i wyrywkowe.
Z pozdrowieniami, Marek


Czy mógłby Pan podać link do tej księgi, w której znajduje się pogłówne rawskie z 1676 i 1713?

_________________
Pozdrawiam, Michał
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
StraszMarekOffline
Temat postu:   PostWysłany: 27-07-2022 - 11:08
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 20-03-2011
Posty: 288

Status: Offline
Proszę bardzo:
1676 od skanu 781
1713 od skanu 805
Skarb, T.2, Regestr pogłównego prowincyi wielkopolskiey 1674-1676 - Biblioteka Cyfrowa Muzeum Narodowego w Krakowie
https://cyfrowe.mnk.pl/dlibra/publicati ... 17/content

Pozdrawiam, Marek
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Bezimienny12Offline
Temat postu:   PostWysłany: 27-07-2022 - 16:20
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 02-09-2018
Posty: 110

Status: Offline
Bardzo dziękuję!

_________________
Pozdrawiam, Michał
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:     
Skocz do:  
Wszystkie czasy w strefie GMT - 12 Godzin
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Powered by PNphpBB2 © 2003-2006 The PNphpBB Group
Credits
donate.jpg
Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego zawiera forum genealogiczne i bazy danych przydatne dla genealogów © 2006-2024 Polskie Towarzystwo Genealogiczne
kontakt:
Strona wygenerowana w czasie 1.336315 sekund(y)