Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego

flag-pol flag-eng home login logout Forum Fotoalbum Geneszukacz Parafie Geneteka Metryki Deklaracja Legiony Straty
sobota, 28 grudnia 2024

longpixel


Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Autor Wiadomość
Janusz_DobrzynskiOffline
Temat postu: Jak wywodzono szlachectwo?  PostWysłany: 09-12-2020 - 16:36
Sympatyk


Dołączył: 22-03-2020
Posty: 30

Status: Offline
Zamówiłem w DAŻO teczkę moich przodków.
Jednocześnie wpadły mi w ręce pierwsze strony "innych" Dobrzyńskich, gdzie okazało się, że pierwsi z wymienionych ich przodków mają te same imiona co moich.
Pasują mniej więcej lata.

Wywodzą się od takich samych jak u mnie, Szymona i jego syna Andrzeja.
Mój Andrzej wspomniany jest, że przekazał testamentem połowę majątku młodszemu z synów, Antoniemu.

U tamtych w przedstawionych dokumentach legitymacyjnych mowa jest o Synach Andrzeja: Andrzeju, Mikołaju i Stanisławie.

Czy "mój" Antoni syn Andrzeja mógłby być bratem trzech, wyżej wymienionych?

Czy możliwym jest, że poszczególne gałęzi rodu podawały co tam miały lub wiedziały, bądź trzymali się tylko tego, co im było niezbędne czyli w linii prostej?

W moim przypadku dodatkowo pasowało by połączenie tych gałęzi w związku z "jakimiś" zażyłościami pomiędzy moim prapra dziadkiem a rodziną, w którą wżenili się potomkowie "tamtych" Szymona i Piotra.

Proszę znawców tematu o pomoc i pozdrawiam wszystkich
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Tomasz_LenczewskiOffline
Temat postu: Jak wywodzono szlachectwo?  PostWysłany: 09-12-2020 - 17:02
Sympatyk


Dołączył: 26-09-2010
Posty: 2024
Skąd: Warszawa
Status: Offline
Konieczność wywodów szlacheckich miał ten uboczny skutek, że otworzył się rynek handlu dokumentami i usługami archiwalnymi. Szlachta dysponowała bowiem ograniczoną liczbą dokumentów. To jedno.
Istnieje duże prawdopodobieństwo, że osoby, które Pan wymienia to była jedna rodzina. Zwłaszcza, że chodzi o tę samą Deputację Wywodową. Znamy jednak liczne przykłady, źe pod jednego przodka podciągali się zupełnie inni tegoż nazwiska krewni albo wręcz ludzie obcy noszący to samo nazwiska. Nie znam przykładów z guberni wołyńskiej, ale z Królestwa Polskiego to wręcz patologia.
Nie napisał Pan czy ostatecznie Pańscy Dobrzyńscy otrzymali to zatwierdzenie szlachectwa tzn. czy była to pierwsza legitymacja czy już ponowna w okresie popowstaniowym.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Janusz_DobrzynskiOffline
Temat postu: Jak wywodzono szlachectwo?  PostWysłany: 09-12-2020 - 17:07
Sympatyk


Dołączył: 22-03-2020
Posty: 30

Status: Offline
Dziękuję, zatwierdzenie jest z 1854 i w latach późniejszych dopisywanie byli kolejni
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Tomasz_LenczewskiOffline
Temat postu: Jak wywodzono szlachectwo?  PostWysłany: 09-12-2020 - 18:31
Sympatyk


Dołączył: 26-09-2010
Posty: 2024
Skąd: Warszawa
Status: Offline
To znaczy, że to nieliczna szlachta polska, która przeszła przez igielne ucho CKR
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Robert_KosteckiOffline
Temat postu: Jak wywodzono szlachectwo?  PostWysłany: 10-12-2020 - 07:37
Sympatyk


Dołączył: 14-09-2015
Posty: 1779

Status: Offline
Januszu,

a czy sprawdzałeś Dobrzyńskich w pokrewnych tematach założonych na tym Forum, gdzie podane są liczne odnośniki/linki na wszelkiego rodzaju indeksy/inwentarze do archiwów byłego ZSRR?, np. Wilno, Petersburg. Trudno mi powiedzieć, czy archiwa w Chmielnickim (przed pożarem Kamieniec Podolski), Winnicy, Żytomierzu, Grodnie, Mińsku, itd. posiadają takie wykazy zmieszczone online. Teoretycznie, jeżeli w wyszukiwarce RGIA w Petersburgu znajdziesz dane nazwisko, to można założyć, że teczki będą też przechowywane w dawnych archiwach gubernialnych. Ale wiemy, że nie do końca tak jest, ponieważ legitymacje odbywały się po następującej drodze urzędowej: marszałek/kancelaria powiatowa - szlachecka gubernialna Deputacja Wywodowa - Heroldia Cesarstwa Rosyjskiego w Petersburgu. Ponieważ na tej drodze doszło do wyodrębnienia szlachty tzw. wylegitymowanej i niewylegitymowanej, to obecnie dokumentacja rozsiana jest po archiwach różnego szczebla. Jeżeli ogarniesz całość, wtedy ewentualnie można ustalić, czy i którzy z Dobrzyńskich byli rodziną, a którzy bezzasadnie powoływali się na wspólnego przodka, herb, itp.
Widzisz, ja poruszam się w temacie legitymacje Kosteckich już 35 lat, wyzyskałem większość tematycznych opracowań i zasobów archiwalnych, a ciągle z różnych względów nie posiadam całości materiału.

Pozdrawiam

Robert

https://zrzutka.pl/64jbck
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:     
Skocz do:  
Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Powered by PNphpBB2 © 2003-2006 The PNphpBB Group
Credits
donate.jpg
Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego zawiera forum genealogiczne i bazy danych przydatne dla genealogów © 2006-2024 Polskie Towarzystwo Genealogiczne
kontakt:
Strona wygenerowana w czasie 0.316153 sekund(y)