Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego

flag-pol flag-eng home login logout Forum Fotoalbum Geneszukacz Parafie Geneteka Metryki Deklaracja Legiony Straty
piątek, 29 marca 2024

longpixel


Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Autor Wiadomość
KegeroOffline
Temat postu: Warszawa i Białystok  PostWysłany: 04-06-2016 - 23:29
Sympatyk


Dołączył: 19-03-2013
Posty: 86
Skąd: Wiedeń / Austria (Tychy/Polska)
Status: Offline
Witam serdecznie!

Poszukuję danych dotyczących rodziny Przewłockich, szkic drzewa, jak poniżej:


https://drive.google.com/open?id=0Byi-iMxx8RKhaTcwdWlVOHpldlU

Najbardziej poszukiwani: Feliks i nieznana żona, Ignacy, Maria oraz 4 z 6 dzieci: Leokadia, Edward, Leonard i Janina.

Feliks i Ignacy urodzeni prawdopodobnie w Warszawie, synowie Ignacego w Białymstoku.

Czy ktoś może indeksował?

_________________
Monika P.-M.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
jamiolkowski_jerzyOffline
Temat postu: Warszawa i Białystok  PostWysłany: 05-06-2016 - 07:19
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 28-04-2010
Posty: 3129

Status: Offline
Nie słyszałem aby ktokolwiek indeksował Białystok ale jeśli chodzi o Białystok to mogę niektóre Pani hipotezy sprawdzić. Ale proszę jasniej okreslic oczekiwania bo załączony wykres w kontekscie Pani listu sprawe raczej zaciemnia a nie rozjasnia. Co w tym wykresie jest faktem a co hipotezą ? Kogo konkretnie i co Pani szuka w Białymstoku? Przy okazji pytanie na podstawie czego? dokumentów czy rodzinnej legendy? w historii rodziny pojawia sie Białystok
I do rzeczy -czy mogę rozumiec następująco, że urodzony 1 liopca 1865 roku w Warszawie !! Ignacy ożenił się nie wiadomo kiedy z Marią nieznanego panieńskiego nazwiska w domysle Pijanowską . Jest podejrzenie że mogła to być w Białymstoku pewnie ok 1890 roku? Następnie w Białymstoku między 1891 – 1902 mogły im rodzic się dzieci Leokadia Edward Leonard Janina?
To czy wymienione zdarzenia z lat ok 1890 – 1902 miały miejsce w Białymstoku mogę Pani sprawdzić.
Pozdrawiam
Ps Hipotezę o ewentualnych związkach Feliksa z Białymstokiem może Pani sprawdzić sama Skany z lat 1808 - 1864 sa na genealodzy http://poczekalnia.genealodzy.pl/pliki/ ... alostocki/
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu: Warszawa i Białystok  PostWysłany: 05-06-2016 - 09:56
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 31604
Skąd: Warszawa
Status: Offline
Kopie wszystkich zachowanych ksiąg ASC z Warszawy z tego okresu dostępne są w metryki.genealodzy.pl
http://metryki.genealodzy.pl/pow-59
uwaga! w ww lokalizacji są także (i to całkiem pokaźna ilość) kopie z miejsce, które ówcześnie Warszawą nie były

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
KegeroOffline
Temat postu: Re: Warszawa i Białystok  PostWysłany: 05-06-2016 - 23:18
Sympatyk


Dołączył: 19-03-2013
Posty: 86
Skąd: Wiedeń / Austria (Tychy/Polska)
Status: Offline
jamiolkowski_jerzy napisał:
Nie słyszałem aby ktokolwiek indeksował Białystok ale jeśli chodzi o Białystok to mogę niektóre Pani hipotezy sprawdzić. Ale proszę jasniej okreslic oczekiwania bo załączony wykres w kontekscie Pani listu sprawe raczej zaciemnia a nie rozjasnia. Co w tym wykresie jest faktem a co hipotezą ? Kogo konkretnie i co Pani szuka w Białymstoku? Przy okazji pytanie na podstawie czego? dokumentów czy rodzinnej legendy? w historii rodziny pojawia sie Białystok
I do rzeczy -czy mogę rozumiec następująco, że urodzony 1 liopca 1865 roku w Warszawie !! Ignacy ożenił się nie wiadomo kiedy z Marią nieznanego panieńskiego nazwiska w domysle Pijanowską . Jest podejrzenie że mogła to być w Białymstoku pewnie ok 1890 roku? Następnie w Białymstoku między 1891 – 1902 mogły im rodzic się dzieci Leokadia Edward Leonard Janina?
To czy wymienione zdarzenia z lat ok 1890 – 1902 miały miejsce w Białymstoku mogę Pani sprawdzić.
Pozdrawiam
Ps Hipotezę o ewentualnych związkach Feliksa z Białymstokiem może Pani sprawdzić sama Skany z lat 1808 - 1864 sa na genealodzy http://poczekalnia.genealodzy.pl/pliki/ ... alostocki/


Dziękuję. To, co jest na wykresie pochodzi głównie z familysearch.org i zostało spisane przeze mnie na podstawie na przykład spisów ludności w USA z lat 1910, 1920, 1930 i 1940 i aktów zgonu. Nie można powiedzieć, że wszystko na 100% jest prawdą, gdyż dane dotyczące tych samych osób co 10 lat wyglądają inaczej, zależnie od osoby spisującej, na przykład często imiona dzieci były wpisywane zdrobniale, a ich wiek podawali rodzice bez dokładnej daty urodzenia. Przechodząc do konkretów:

Feliks Przewłocki urodził się najprawdopodobniej w Warszawie i jego aktu urodzenia czy zgonu czy małżeństwa można by było tylko szukać na ślepo jedynie znając właśnie jego imię i nazwisko. Niemniej jednak ten akt byłby mi również potrzebny.

Przydałby się akt urodzenia jego syna, Ignacego Przewłockiego - również Warszawa, 01.07.1865 r. - gdzie powinno być imię i nazwisko jego matki i potwierdzenie ojcostwa Feliksa

Akt małżeństwa Ignacego Przewłockiego i Marii, nieznanego nazwiska rodowego. Na dzień dzisiejszy powątpiewam, by było to Pijanowska, ale raczej Cyganowska, co też nie jest na 100% pewne. Niestety nie wiem, czy małżeństwo zostało zawarte w Warszawie czy w Białymstoku czy też gdzie indziej, ale zgadza się, można podejrzewać, że w roku 1890 lub 1891. Jeśli może Pan sprawdzić taką parę w tym okresie w Białymstoku, będę wdzięczna.

Akty urodzeń:

Leokadia Przewłocka - rok 1891 lub 1892, córka Ignacego i Marii; wiem tylko tyle, że w lipcu 1901 roku po przybyciu do USA miała lat 9, ale jeżeli jej urodziny przypadały po dacie przybicia do brzegu, to w roku 1901 mogła skończyć lat 10. Również nie mogę potwierdzić, czy Białystok czy Warszawa. Więcej danych na jej temat nie mam. W censusie USA z roku 1910 nie widnieje Leokadia Przewłocka, córka Ignacego - ślad po niej zaginął.

Edward Przewłocki ur. najprawdopodobniej w 1894 w Białymstoku. Te dane udało się także odnaleźć w amerykańskich spisach, ale widziałam także rok 1895 i 1896, syn Ignacego i Marii.

Leonard Przewłocki ur. 06.03.1896 r. także najprawdopodobniej w Białymstoku. Data tak samo dyskusyjna jak u Edwarda. Syn Ignacego i Marii.

Janina Przewłocka ur. 09.07.1900. prawdopodobnie w Białymstoku. Data znów niepewna, bo w momencie przybycia do USA w lipcu 1901 miała mieć 9 miesięcy, ale jeżeli data jest poprawna, to mała miała właśnie skończyć rok... Córka Ignacego i Marii.

To są osoby, które mnie interesują. Jak Pan widzi, niczego nie można uznać za fakt, gdyż dane zbyt się rozmijają... niestety sumienność urzędników ponad 100 lat temu pozostawia wiele do życzenia. Druga sprawa daty i imiona i nazwiska polskie spisywane były przez Amerykanów nie znających polskiego i pomimo, iż rodzina Przewłockich była piśmienna, nie zadawano sobie często trudu zapytania w/w Polaków o przeliterowanie dokładne nazwiska - z tego faktu daty urodzeń czy zgonów mogą być również dopisane do niewłaściwych osób.

Mam nadzieję, że tym razem jest trochę jaśniej i może uda się panu coś sprawdzić. Serdecznie dziękuję z góry.

_________________
Monika P.-M.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
jamiolkowski_jerzyOffline
Temat postu: Re: Warszawa i Białystok  PostWysłany: 06-06-2016 - 07:16
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 28-04-2010
Posty: 3129

Status: Offline
W tym tygodniu wpadnę do AD i przejrzę księgi z lat ok 1890 - 1900 celem sprawdzenia urodzin Leokadii, Edwarda , Leonarda i Janiny. Może znajdzie się także ślub Ignacego i Marii. Ten akurat jest najbardziej pożądany pozwoliłby Pani na uporządkowanie dalszych poszukiwań.Dla jasności tereny poza Białymstokiem to nie moja bajka.
Zatem do usłyszenia, oby moje informacje potwierdziły białostocka hipotezę.

Ps. Deklarując chęć pomocy kompletnie zapomniałem o drugiej alternatywie księgach w białostockim AP. Akurat pasujące lata tam są, szczególy w bazie pradziad.
Konsultowałem się z AP, księgi zostały zeskanowane i podobno jest szansa że skany będą pod koniec miesiąca sieci, w SzwA.
Słowo się rzekło i sprawdzę Przewłockich w AD (tam mi wygodniej) niemniej przy okazji dziele się i ta informacja . Tym bardziej że w AD nie wolno robić zdjęć
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Ludwik_OlczykOffline
Temat postu: Re: Warszawa i Białystok  PostWysłany: 06-06-2016 - 13:02
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 10-03-2011
Posty: 634
Skąd: Łódź, Warszawa
Status: Offline
Panie Jerzy.

Czy jest szansa na zeskanowanie ksiąg metrykalnych z Krynek od tych najstaszych począwszy? Coś się rusza w kwestii ksiąg Archiwum Archidiecezjalnego w Białymstoku?

Pozdrawiam serdecznie.

_________________
http://forum.rodygrodzienskie.pl
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora Gadu-Gadu  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
jamiolkowski_jerzyOffline
Temat postu:   PostWysłany: 06-06-2016 - 15:23
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 28-04-2010
Posty: 3129

Status: Offline
W planach jest digitalizacja całego zbioru AA. Ale kiedy to nastąpi i które w kolejności są Krynki - o to pytać proszę Ks Adama.
Moja subiektywna ocena całego przedsięwzięcia, na podstawie dotychczasowego tempa praca, nie tchnie optymizmem Niemniej kilka parafii zostało już zdigitalizowanych
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
KegeroOffline
Temat postu: Re: Warszawa i Białystok  PostWysłany: 06-06-2016 - 17:15
Sympatyk


Dołączył: 19-03-2013
Posty: 86
Skąd: Wiedeń / Austria (Tychy/Polska)
Status: Offline
jamiolkowski_jerzy napisał:
W tym tygodniu wpadnę do AD i przejrzę księgi z lat ok 1890 - 1900 celem sprawdzenia urodzin Leokadii, Edwarda , Leonarda i Janiny. Może znajdzie się także ślub Ignacego i Marii. Ten akurat jest najbardziej pożądany pozwoliłby Pani na uporządkowanie dalszych poszukiwań.


Panie Jerzy, będę niecierpliwie czekać tak, jak to się czeka na bardzo ważną wiadomość. Niestety sama nie mogę się wybrać do żadnych archiwów w Polsce, pozostaje pomoc na forum, za którą jestem wszystkim wdzięczna. Obecnie mieszkam na stałe w Austrii i zaledwie raz do roku jestem w Polsce, czasem rzadziej.

Ogromnie dziękuję!

_________________
Monika P.-M.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Ludwik_OlczykOffline
Temat postu:   PostWysłany: 07-06-2016 - 07:08
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 10-03-2011
Posty: 634
Skąd: Łódź, Warszawa
Status: Offline
jamiolkowski_jerzy napisał:
W planach jest digitalizacja całego zbioru AA. Ale kiedy to nastąpi i które w kolejności są Krynki - o to pytać proszę Ks Adama.
Moja subiektywna ocena całego przedsięwzięcia, na podstawie dotychczasowego tempa praca, nie tchnie optymizmem Niemniej kilka parafii zostało już zdigitalizowanych


Panie Jerzy.

To i tak dobra wiadomość. Bardzo dziękuję.

Pozdrawiam serdecznie.

_________________
http://forum.rodygrodzienskie.pl
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora Gadu-Gadu  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
jamiolkowski_jerzyOffline
Temat postu:   PostWysłany: 08-06-2016 - 18:09
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 28-04-2010
Posty: 3129

Status: Offline
Byłem w AA Wiadmosci są zła i dobra. Zła to taka że w latach 1890 – 1902 nie tylko Pani ale żaden Przewłocki (Przewłocka) nie urodzili się w Białymstoku.
I kiedy już zacąęłem watpic w białostocki trop zająłem się szukaniem ślubu . I bingo . Rok 1890 akt numer 20. Wynotowałem co najważniejsze 28 stycznia (oczywiscie wedle kalendarza juliańskiego – przyp. mój) w parafii białostockiej był slub „zapasnowo (rezerwowego) kanoniera” Ignacego Przewłockiego kawalera 27 lat służącego w carskim pułku z Urodzoną (?!) Marianna Dańkowską panną lat 21 ,obojga białostockich parafian
Ignacy jest zapisany jako syn Feliksa i Karoliny z (nie umiałem odczytac tego nazwiska) małżonków Przewłockich. Ona córka – i tu rozpoczyna się lingwistyczna „jazda” - nieczytelne imię na S (jakby Siergieja ale to bez sensu) „polskiego (?) Sebastiana” i Zofii z Turowskich (?) małżonków Dańkowskich.
Udało mi się jeszcze ostatnim tchnieniem (teoretycznie archiwum czynne jest do 17, 30 ale ksiądz Ryszard o 16. 30 ogłosił że zamyka) dotrzec do aktu urodzin owej Maryanny, akt 410 z 1869 roku. Udało mi się jedynie odczytac że Maryanna była córka włościan Sebastiana i Zofii z Turowskich Dańkowskich. Nie zdązyłem nawet zanotowac daty ale było to na pewno pod koniec roku.
I moje refleksje i rady. Akt ślubu napisany jest czytelnie ale jak na mnie nazbyt kaligraficznie. Z reguły zajmuje mi z godzinę zanim naucze się pisma kolejnego parafialnego pisarza. Tu czasu nie miałem. Konsultowałem ten akt z ksiedzem Ryszardem ale i on w trudnych fragmentach wymiękł. Moja rada napisac do AP w Białymstoku i zamówic skan . Będzie to kopia, może łatwiejsza do odczytania ? . Ale uwaga niech w AP sprawdza czy u nich akt 20 to ten sam co w AA. Wtedy nie było kserografów i kopiujacy mogł cos poplatać To się niestety – wiem z praktyki – zdarzało.
I rada druga - nie ma pewności czy zapis „oboje parafian białostockich” oznacza że Tomasz urodził się w Białymstoku czy tylko tu zamieszkiwał ale koniecznie należy to sprawdzic. Czyli zajrzec w skany Archidiakonatu Białostockiego(na logike byłoby to w latach mniej więcej 1861 – 1863) Zajęcie marudne bo dopiero od lat około 1872 – 1875 w dekanacie białostockim uznano za stosowne sporządzac roczne alfabetyczne sumariusze , ale niestety konieczne. Życze aby akt urodzin Ignacego się znalazł . Powodzenia
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Pobłocka_ElżbietaOffline
Temat postu:   PostWysłany: 08-06-2016 - 19:13
Sympatyk


Dołączył: 22-01-2009
Posty: 3299

Status: Offline
Moniko,
to już dzięki Jerzemu wiesz,
na pewno,
iż emigrowali do USA Ignacy Przewłocki z żoną Marianną zd.Dankowska,
do jej szwagra i siostry Marianny:

Anton Cyganowski (emigracja 1891/1892)
żona Antonina Cyganowska zd.Dankowska ur.ok.1873

Pozdrawiam
Ela
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
KegeroOffline
Temat postu:   PostWysłany: 08-06-2016 - 21:51
Sympatyk


Dołączył: 19-03-2013
Posty: 86
Skąd: Wiedeń / Austria (Tychy/Polska)
Status: Offline
Bardzo, bardzo dziękuję!!

Kamień milowy za mną Very Happy Panie Jerzy, dziękuję za taki ogrom poświęcenia własnego czasu i pracy. O w/w akt będzie się prawdopodobnie starać już osobiście moja dalsza krewna z USA, która jest prawnuczką Ignacego i nie mówi już słowa po polsku (z powodu czego jest jej przykro i wstyd). Niemniej jednak potwierdził się ślub i jest to bardzo ważna wiadomość.

Akt urodzenia Ignacego być może jest jednak to odnalezienia w Warszawie. Poszukam.

Panie Jerzy, jak po rosyjsku brzmiałaby nazwa Białystok?

Elu, te wzmianki z amerykańskich zapisków o Białymstoku wydają się jednak nie do końca prawdziwe, skoro Pan Jerzy nie znalazł ani Leokadii ani Leonarda ani Edwarda w księgach z tego miasta... Może L. i E. Przewłoccy podawali nazwę miasta skąd pochodzili ich rodzice, a nie miejsce urodzenia?

_________________
Monika P.-M.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
jamiolkowski_jerzyOffline
Temat postu:   PostWysłany: 09-06-2016 - 05:59
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 28-04-2010
Posty: 3129

Status: Offline
Pani Moniko
W genealogicznych poszukiwaniach jest jednak pewna racjonalność do której stosowania zachęcam. Wynika ona z zapisów dokumentów. Tu nakaz jest jasny -informacji o Ignacym trzeba najpierw szukać w aktach białostockich. Warszawa jeśli idzie o akt urodzenia Ignacego jest mało prawdopodobna bo w niej już prawie wszystko zostało zindeksowane.
Białystok to po rosyjsku, tyle ze polskimi literami, Biełastok
I jeszcze refleksja dotycząca urodzin dzieci Ignacego i Marianny. Hipoteza że podawali jako swoje miejsce pochodzenia rodziców jest bajkowo karkołomna.Raczej porodzili się w którejś z podbiałostockich parafii,jest ich kilka wszystkie kilka (kilkanaście) kilometrów od Białegostoku.
Akurat Dańkowscy mi się kojarzą z różnymi znajomym,i w odróżnieniu od Przewłockick których wśród przez mnie spotykanych brak stąd - przepraszam - ale początkowo potraktowałem ich jako do Białegostoku" przybłędów"
A tu proszę okazuje się że był taki kanonier i to białostocki parafianin.
Pozdrawiam
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:     
Skocz do:  
Wszystkie czasy w strefie GMT - 12 Godzin
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Powered by PNphpBB2 © 2003-2006 The PNphpBB Group
Credits
donate.jpg
Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego zawiera forum genealogiczne i bazy danych przydatne dla genealogów © 2006-2024 Polskie Towarzystwo Genealogiczne
kontakt:
Strona wygenerowana w czasie 0.582647 sekund(y)