| Autor |
Wiadomość |
Paval |
|
Temat postu:
 Wysłany: 19-11-2018 - 20:52
|
|
Dołączył: 16-10-2018
Posty: 67
Status: Offline
|
|
Czesc. Mamy Samuela Chądzyńskiego h. Ciołek i jego synow Jana i Tomasza Kazimierza, ktorze wyjechali z wojewodztwa Podlaskiego do WKL w 1667 roku. Jaki jest sposob znajsc ich rodzicow w Polsce?
Mieszkam w Bialorusi |
|
|
| |
|
|
|
 |
|
julia_jarmola |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 19-11-2018 - 21:24
|
|
Dołączył: 12-02-2012
Posty: 577
Status: Offline
|
|
Paval, mam pytanie, a gdzie na Białorusi mieszkasz?
Moje poszukiwania, to właśnie Białoruś i problemy, problemy, problemy...
Pozdrawiam,
Julia. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
jamiolkowski_jerzy |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 19-11-2018 - 22:35
|
|
Dołączył: 28-04-2010
Posty: 3167
Status: Offline
|
|
W rejestrze podatkowym z 1676 jako właściciel Chądzyna zapisany Jan Chądzyński cześnik Ziemi Bielskiej. Miał 16 poddanych . Aby znaleźć Samuela trzeba by przejrzeć przede wszystkim księgi grodzkie drohickie. Sa w AGAD ale uwaga! najwięcej (218 jednostek aktowych) na Białorusi w Mińsku, w Archiwum Historycznym NIAB Fond 1715.
Moja Rada - zamiast szukać w Polsce najpierw warto pojechać do Mińska i tam przeglądać lata sprzed 1667 roku. Jeśli Samuel wyjechał do WXL to raczej jako dorosły stąd powinny być o nim zapisy w księgach sadowych. Bedzie podane imie ojca . I tak cofając sie w czasie mozna bedzie dotrzeć do XV wieku. O najstarszych XV wiecznych Chadzyńskich pisze min dr Tomasz Jaszczołt.
Na zachętę zaczyna się tak
Gniazdem rodziny Chądzyńskich była wieś Chądzyno w parafii Sterdyń (obecnie Chądzyń) W XVI w. wieś należała do Chądzyńskich herbu Ciołek. Czy jednak wszyscy XV wieczni Chądzyńscy byli tego herbu, nie można stwierdzić z całą pewnością. Właściciele Chądzyna mieli także części w Sterdyni i pisali się na przemian z obu miejscowości. Możliwe też, że Chądzyno, w którym mieszkali, nazywano także Sterdynią |
Ostatnio zmieniony przez jamiolkowski_jerzy dnia 19-11-2018 - 22:36, w całości zmieniany 1 raz
|
| |
|
|
|
|
|
Paval |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 19-11-2018 - 22:35
|
|
Dołączył: 16-10-2018
Posty: 67
Status: Offline
|
|
|
julia_jarmola napisał:
Paval, mam pytanie, a gdzie na Białorusi mieszkasz?
Moje poszukiwania, to właśnie Białoruś i problemy, problemy, problemy...
Pozdrawiam,
Julia.
Czesc, mieszkam w Minsku |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Robert_Kostecki |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 19-11-2018 - 23:09
|
|
Dołączył: 14-09-2015
Posty: 1750
Status: Offline
|
|
Cześć,
nie zapominajmy też o herbarzach. Na przykład w tomie II herbarza A. hr. Bonieckiego na stronach 352-355 są opisani Chądzyńscy herbu Ciołek:
http://ebuw.uw.edu.pl/dlibra/doccontent?id=138
Raczej nie ma tam wymienionego Samuela.
Nie znajduję też Chądzyńskich wśród szlachty wylegitymowanej w guberniach: grodzieńskiej, mińskiej, mohylewskiej, smoleńskiej i witebskiej, ale może warto napisać do Centralnego Państwowego Historycznego Archiwum w Petersburgu z zapytaniem o Chądzyńskich?!
http://www.dig.com.pl/index.php?s=karta&id=242
Widać, że byli też notowani w Galicji:
http://www.antoniego26.pl/genealogia/chadzynski.htm
Tu konkretnie mogą pomóc wcześniej wymieniani specjaliści od Podlasia i Północnego Mazowsza, którzy swoją rozległą wiedzę tematyczną czerpią m.in. ze źródeł niedrukowanych, np. ksiąg ziemskich i grodzkich.
Pozdrawiam
Robert |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Bozenna |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 19-11-2018 - 23:17
|
|
Dołączył: 07-08-2006
Posty: 2421
Skąd: Francja
Status: Offline
|
|
Dzien dobry Paval,
Byly dwie linie Chadzynskich:
jedna z Podlasia
druga z Mazowsza (Chadzyny Krusze)
Pozdrawiam,
Bozenna |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Robert_Kostecki |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 19-11-2018 - 23:23
|
|
Dołączył: 14-09-2015
Posty: 1750
Status: Offline
|
|
|
|
|
|
|
julia_jarmola |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 20-11-2018 - 00:12
|
|
Dołączył: 12-02-2012
Posty: 577
Status: Offline
|
|
Paval - czy mogę wysłać prywatną wiadomość odnośnie poszukiwań w Mińsku właśnie?
Julia. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Paval |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 20-11-2018 - 07:14
|
|
Dołączył: 16-10-2018
Posty: 67
Status: Offline
|
|
|
Robert_Kostecki napisał:
Cześć,
nie zapominajmy też o herbarzach. Na przykład w tomie II herbarza A. hr. Bonieckiego na stronach 352-355 są opisani Chądzyńscy herbu Ciołek:
http://ebuw.uw.edu.pl/dlibra/doccontent?id=138
Raczej nie ma tam wymienionego Samuela.
Nie znajduję też Chądzyńskich wśród szlachty wylegitymowanej w guberniach: grodzieńskiej, mińskiej, mohylewskiej, smoleńskiej i witebskiej, ale może warto napisać do Centralnego Państwowego Historycznego Archiwum w Petersburgu z zapytaniem o Chądzyńskich?!
http://www.dig.com.pl/index.php?s=karta&id=242
Widać, że byli też notowani w Galicji:
http://www.antoniego26.pl/genealogia/chadzynski.htm
Tu konkretnie mogą pomóc wcześniej wymieniani specjaliści od Podlasia i Północnego Mazowsza, którzy swoją rozległą wiedzę tematyczną czerpią m.in. ze źródeł niedrukowanych, np. ksiąg ziemskich i grodzkich.
Pozdrawiam
Dziekuje i juz zrobilem to i oni sa tam! Ten Samuel i inny do rokow 1875-1890 opisane.
Robert
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
jamiolkowski_jerzy |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 21-11-2018 - 09:13
|
|
Dołączył: 28-04-2010
Posty: 3167
Status: Offline
|
|
Prawdopodobnie Samuel był synem Jana Chadzyńskiego z pierwszego jego małżeństwa (slub pewnie około 1615 - 1620 roku)z Barbara Kiszczanka (Kiszka)córka wojewody podlaskiego Mikołaja.
Jan syn Piotra to ten cześnik (wcześniej pełnił inne nie tylko tytularne jak cześnik urzędy) który występuje w taryfie podatkowej ziemi Drohickiej z 1676 roku, o którym napisałem wyżej. Po zgonie Barbary ożenił si e ponownie około 1630 roku z Barbara Ossolińska . W wyniku tego małżeństw Chadzyn przeszedł z czasem na własność Ossolińskich .
Kiszkowie to wielki ród pochodzenia litewsko białoruskiego i to by tłumaczyło powód dlaczego Samuel trafił do WXL. Pewnie odziedziczył jakieś dobra po swojej matce Barbarze . Pytanie - Z jakiego dokumentu pochodzi informacja o tym 1667 roku. z jakiego źródła. To by ułatwiło mi inne ewntualne epodpowiedzi.
Zastrzegam si e - To tylko moja hipoteza która wymaga sprawdzenia w dokumentach. Przejrzenie ksiąg Sterdyni jest bardzo dobrym posunięciem ale uwaga! aktu urodzin Samuela może nie być w księgach Sterdyni. To nie są ksiegi cywilne ale kościelne Chrztów! . A chrzest mógł być w innej parafii. Jan i Barbara mogli mieszkac poza Chadzynem. Chadzyn był tylko ich własnościa.
Dlatego namawiam przede wszystkim do przeglądania Ksiag grodzkich drohickich fond 1715 w Mińsku, tym bardziej że Pan tam mieszka.
Zadanie nie jest trudne wystarczy szukac w tytule zapisywanych w księgo dokumentów słów Chądzyn lub Chadzyńscy i tam patrzeć czy jest zapisany Samuel (jeśli moja hipotez jest słuszna to po Samuelu będzie filius Joannes) |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Paval |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 07-01-2019 - 13:38
|
|
Dołączył: 16-10-2018
Posty: 67
Status: Offline
|
|
|
jamiolkowski_jerzy napisał:
Pytanie - Z jakiego dokumentu pochodzi informacja o tym 1667 roku. z jakiego źródła. To by ułatwiło mi inne ewntualne epodpowiedzi.
Czesc Jerzy!
Tutaj jest documenty o Samuele:
https://dropmefiles.com/XFcMn |
|
|
| |
|
|
|
|
|
jamiolkowski_jerzy |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 07-01-2019 - 15:04
|
|
Dołączył: 28-04-2010
Posty: 3167
Status: Offline
|
|
Brak marginesów w tych skanach sprawia, że niektórych informacji trzeba się domyślać. W tym kluczowej informacji o Samuelu. Stąd tylko domyślam się, ze informacja o dokumencie potwierdzającym Samuela znajduje się w księdze grodzkiej brańskiej z lipca 1667 roku. I to jest prawdopodobnie podstawowy trop na Podlasie . Może będzie tam zapisane imie ojca.
Księgi grodzkie brańskie są w kilku fondach. W Mińsku i Warszawie. Podstawowy fond 1708 jest zdigitalizowany i jest mi dostępny. Spróbuje dotrzeć do tego dokumentu.
Dalsze losów Chądzyńskich na Białorusi są z grubsza opisane na tych skanach ale warto te opisy zweryfikować w dokumentach. Wywody przed Heroldią bywały mieszanka faktów i zmyśleń. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Paval |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 07-01-2019 - 15:32
|
|
Dołączył: 16-10-2018
Posty: 67
Status: Offline
|
|
Tylko tam jest Brześć a nie Brańsk. Wtedy fond 1705?
Czy macie jakis kopii? |
|
|
| |
|
|
|
|
|
jamiolkowski_jerzy |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 07-01-2019 - 15:57
|
|
Dołączył: 28-04-2010
Posty: 3167
Status: Offline
|
|
|
|
|
|
|
Paval |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 07-01-2019 - 16:11
|
|
Dołączył: 16-10-2018
Posty: 67
Status: Offline
|
|
|
jamiolkowski_jerzy napisał:
Fajnie!
Zamowiam nastepnym razem:
BY НИАБ ф. 1705 оп. 1 дело № 14
Заголовок: Актовая книга
Дата: 1667-1668 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
FAQ
Regulamin
Szukaj
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
