Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego

flag-pol flag-eng home login logout Forum Fotoalbum Geneszukacz Parafie Geneteka Metryki Deklaracja Legiony Straty
czwartek, 02 stycznia 2025

longpixel


Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Autor Wiadomość
MatysiakOffline
Temat postu: XVIII w. generosus laboriosusem? Czy to możliwe?  PostWysłany: 06-05-2014 - 15:22
Sympatyk


Dołączył: 11-04-2013
Posty: 209

Status: Offline
Witam,

Chodzi o rodzinę Galińskich z parafii Krzemienica, w ziemi rawskiej. Około 1700-1755 występują jako nobilis i generosus lub nobilis ac generosus. Potem to nazwisko znika z ksiąg parafialnych tak do ok. 1768 roku. W 1768 roku zaczynają się znów pojawiać masowo Galińscy ale jako laboriosusy.

Wydaje mi się, że raczej mało to prawdopodobne by w XVIII w. nobilisy stali się laboriosusami. Ale w jaki sposób chłopi mogli przejąć nazwisko po szlachcie? Czy osiedli na ziemi, która wcześniej należała do nobilisów? Czy może służyli u tych nobilisów?

Nie wiem czy to może mieć znaczenie ale większość Galińskich nobilisów i generosusów urodzona była z dwóch matek Galińskich (nobilis ac generosus) a ojców niewiadomych. Czy w takim wypadku mogło dojść do wyrzucenia tych nieślubnych dzieci poza obręb stanu szlacheckiego czy to niemożliwe?

Miał ktoś podobne przypadki? Chodzi mi konkretnie tylko o XVIII w.
Z góry dziękuję za wszelkie wskazówki

Pozdrawiam

Piotr
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
EwafraOffline
Temat postu: XVIII w. generosus laboriosusem? Czy to możliwe?  PostWysłany: 06-05-2014 - 15:32
Sympatyk


Dołączył: 02-08-2012
Posty: 848

Status: Offline
Nazwisko nigdy nie wskazuje pochodzenia społecznego. Nie ma nazwisk szlacheckich, chłopskich, mieszczańskich. Przedstawiciele wszystkich stanów noszą takie same nazwiska. W jednej parafii spotkałam Królikowskich szlachtę nieposiadającą czyli nobilis, szlachtę posiadającą generosus, mieszczan i chłopów. Przyczym, żeby było śmieszniej to Królikowski generosus chrzestnym ojcem był dziecka Królikowskich laboriosus. Ludzie często przyjmowali nazwiska od nazw wsi w której żyli i tak w Kozłówce jakiejś i dziedzic był Kozłowski i chłopi miejscowi tak się pisali.
Jeżeli Galińscy o których piszesz byli dziećmi nieślubnymi, nieuznanymi przez ojców to z pewnością nie byli, ani nobilis, ani generosus bo szlachectwa nie dziedziczyło się nigdy po matce. Zawsze i wyłącznie po ojcu.
Możliwe zatem, że twoi Galińscy choć urodzeni przez szlachcianki tytułowane w metrykach nobilis lub generosus to po latach jak podrośli zasilili stan pracowitych i pisano im laboriosus.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sawicki_JulianOffline
Temat postu: XVIII w. generosus laboriosusem? Czy to możliwe?  PostWysłany: 06-05-2014 - 19:33
Sympatyk


Dołączył: 05-11-2009
Posty: 3423
Skąd: Ostrowiec Świętokrzyski
Status: Offline
Witam Piotr, ma się rozumieć ze nie ma ojca to jak może być dziecko szlacheckie, tak pisze Ewa, po matce się nie wnosi nobilis : Julian
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
kwroblewskaOffline
Temat postu: XVIII w. generosus laboriosusem? Czy to możliwe?  PostWysłany: 06-05-2014 - 19:57
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 16-08-2007
Posty: 3216
Skąd: Łódź
Status: Offline
Temat poruszony był również na Forgenie.
Pozwolę sobie przytoczyć wypowiedz autorytetu, Pana Adama P. http://forgen.pl/forum/viewtopic.php?f= ... 60#p121560

„Jesli nieslubny syn matki szlachcianki - to nie nalezal do stanu szlacheckiego.
Ta grupa zostala zaliczona do ludzi luznych, poddanych miejscowemu staroscie.
Starosta jak widac oddal ich w poddanstwo do jakiegos folwarku - i tak weszli do stanu chlopskiego.”

___
Krystyna
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
mir4exOffline
Temat postu: Re: XVIII w. generosus laboriosusem? Czy to możliwe?  PostWysłany: 31-12-2024 - 14:20
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 03-01-2023
Posty: 13

Status: Offline
Ewafra napisał:
Nazwisko nigdy nie wskazuje pochodzenia społecznego. Nie ma nazwisk szlacheckich, chłopskich, mieszczańskich. Przedstawiciele wszystkich stanów noszą takie same nazwiska. W jednej parafii spotkałam Królikowskich szlachtę nieposiadającą czyli nobilis, szlachtę posiadającą generosus, mieszczan i chłopów. Przyczym, żeby było śmieszniej to Królikowski generosus chrzestnym ojcem był dziecka Królikowskich laboriosus. Ludzie często przyjmowali nazwiska od nazw wsi w której żyli i tak w Kozłówce jakiejś i dziedzic był Kozłowski i chłopi miejscowi tak się pisali.
Jeżeli Galińscy o których piszesz byli dziećmi nieślubnymi, nieuznanymi przez ojców to z pewnością nie byli, ani nobilis, ani generosus bo szlachectwa nie dziedziczyło się nigdy po matce. Zawsze i wyłącznie po ojcu.
Możliwe zatem, że twoi Galińscy choć urodzeni przez szlachcianki tytułowane w metrykach nobilis lub generosus to po latach jak podrośli zasilili stan pracowitych i pisano im laboriosus.


Witam . Z jakiej parafii byli ci Królikowscy ?

_________________
Mirosław Sowa
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:     
Skocz do:  
Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Powered by PNphpBB2 © 2003-2006 The PNphpBB Group
Credits
donate.jpg
Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego zawiera forum genealogiczne i bazy danych przydatne dla genealogów © 2006-2025 Polskie Towarzystwo Genealogiczne
kontakt:
Strona wygenerowana w czasie 0.278105 sekund(y)