Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego

flag-pol flag-eng home login logout Forum Fotoalbum Geneszukacz Parafie Geneteka Metryki Deklaracja Legiony Straty
poniedziałek, 27 stycznia 2025

longpixel


Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Autor Wiadomość
RokdarOffline
Temat postu:   PostWysłany: 18-01-2025 - 08:45
Sympatyk


Dołączył: 12-05-2024
Posty: 86

Status: Offline
Dzień dobry!
Dziękuję za obszerne odpowiedzi.

Oczywiście! Akt Z z 1921 roku JEST PRAWDZIWY.

Ale przez aż trzy lata, i nikt mi nie będzie wmawiał, że tak zdarzyć się nie może, informacje mogły się zdeformować. (Tym bardziej, że stawiający najprawdopodobniej nie był przy zgonie… tylko tysiące kilometrów od tego miejsca.)

Zwracam Waszą uwagę na fakt, że niektóre słowa napisałem w cudzysłowiu… A to, że akurat dzień przed drugim ślubem wdowiec ogłasza zgon swojej żony, jest trochę dla mnie zastanawiające a istnienie aktu Z z 1921 roku służy tylko jako podstawa prawna dla drugiego małżeństwa……

Życzę miłego dnia.

Pozdrawiam
Marcin
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Heropolitanska_IzabelaOffline
Temat postu:   PostWysłany: 18-01-2025 - 10:17
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 25-08-2007
Posty: 415

Status: Offline
Ale co się mogło zdeformować w akcie sporządzonym trzy lata wcześniej, którego odpis był podstawą wpisu w 1921 roku? Przepis art. 94 Kodeksu Cywilnego Królestwa Polskiego nie określał w jakim czasie można było wystąpić o wpisanie aktu zgonu, ślubu czy urodzenia do księgi miejsca zamieszkania. Zrobił to wtedy, kiedy mu było wygodnie i kiedy była taka potrzeba. Być może uznał, że w przyszłości jeszcze będzie komuś potrzebny jego odpis i wygodniej będzie zażądać wpisania go do księgi miejsca zamieszkania.
Ponadto, już na koniec, pytanie winno być tak sformułowane, żeby mogło być bezproblemowo zrozumiane przez potencjalnego odpowiadającego, bez potrzeby wnikania co pytający miał na myśli.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 18-01-2025 - 12:41
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 34161
Skąd: Warszawa
Status: Offline
Wydaje mi się, że umiejscowienie (tj ten art.94 "kodeksu Napoleona") działał tak:
jeśli
a. został sporządzony akt stanu cywilnego w kraju, ale poza miejscem (ostatnim miejscem) zamieszkania podmiotu ASC lub
b. został sporządzony za granicą dokument równoważny ASC
to
[w zasadzie każdy] zainteresowany może zażądać wprowadzenia do księgi ASC w USC miejsca zamieszkania (ostatniego miejsca zamieszkania) podmiotu

niestety w treści niekoniecznie chyba musiało być przywołanie , powołanie się na art. 94 - co znaczy że można (jak w tym przypadku) podejrzewać "umiejscowienie" chociaż nie ma o tym wprost.

Tak czy inaczej akt sporządzony na zasadzie artykułu 94 kckp implikuje "był już zapis zdarzenia - akt stanu cywilnego bądź podobny".

Choć chyba wprost nie ma obowiązku powołać się na art.94 przy takim wpisie, to z najczęściej w treści są fragmenty sugerujące takie działanie..tu tego nie widzę. "Podejrzenie" jedynie z powodu miejsca (zgon poza terenem USC) i okresu zdarzenie - wpis, ale nie zapisu.

Opisywane na forum przykłady są różne, od "raczej na pewno błąd"
https://genealodzy.pl/PNphpBB2-viewtopic-t-113674.phtml
(ta sama parafia ? nie ma możliwości umiejscowienia, sensowne - jak i tu: "wojna")
przez (mój rodzinny - zgon w więzieniu)
https://metryki.genealodzy.pl/index.php ... &zoom=1.25
https://metryki.genealodzy.pl/index.php ... 2&zoom=1.5
tu nawet nie ma śladu "po co i kto" (domyślnie - przysłali zawiadomienie do gminy/USC i w USC/parafii wpisali )
do odszukania (z pamięci) Międzywojnie Pruszków? zgon aptekarza? wpis i w Warszawie i w Pruszkowie?
dużo przykładów i umiejscowienia zgonów i sporządzenia aktów zgonu na podstawie powiadomień w wątku "okupacyjne zgony 1939-1945"
materiały (i to wstępnie wybranego) sporo, można próbować analizować treści pod kątem "czy art 94 wprost wspomniany"
w umiejscowieniu AU i AM - tak (moim zdaniem wręcz "domyślnie/bardzo często/w znakomitej większości)
w AZ.. niezbyt..trzeba się czasem domyślać

w każdym razie
jeśli art. 94, to jest sens szukać "pierwotnego" jakiegoś dokumentu, w tym i AZ z 1918
to jest argument za "istnieje wcześniejszy"

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
kekoeOffline
Temat postu:   PostWysłany: 18-01-2025 - 18:29
Sympatyk


Dołączył: 11-07-2024
Posty: 58

Status: Offline
Proszę o pomóc w znalezieniu aktu urodzenia Franciszka Lewandowskiego, który urodził się w 1879 w Bartlewie. Imię ojca nieznane, matka to Jadwiga Lewandowska zamieszkała w Rusocinie. Ożenił się z Agnieszką Grabowską w Tczewie 16 lipca 1906 roku.

_________________
Pozdrawiam
Marek


Ostatnio zmieniony przez kekoe dnia 18-01-2025 - 19:15, w całości zmieniany 3 razy
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 18-01-2025 - 19:05
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 34161
Skąd: Warszawa
Status: Offline
a gdzie to?
i gdzie linki?

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
kekoeOffline
Temat postu:   PostWysłany: 18-01-2025 - 19:23
Sympatyk


Dołączył: 11-07-2024
Posty: 58

Status: Offline
Sroczyński_Włodzimierz napisał:
a gdzie to?
i gdzie linki?



Linków nie mam. Jadwiga Lewandowska mieszkała w Rusocinie woj
. pomorskie i Tczew, czyli miasto gdzie Franciszek Lewandowski i Agnieszka Grabowska wzięli slub też w pomorskim.

_________________
Pozdrawiam
Marek
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 18-01-2025 - 19:28
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 34161
Skąd: Warszawa
Status: Offline
To się postaraj bo bez dokumentów genealogii się nie robi.

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Pobłocka_ElżbietaOffline
Temat postu:   PostWysłany: 18-01-2025 - 20:09
Sympatyk


Dołączył: 22-01-2009
Posty: 3591

Status: Offline
Na familysearch -po zalogowaniu,
jest tylko wpis -skanu brak

Bartlewo :
Catholic Parish Bischöflich Papau 1905,parafia Papowo Biskupie
Standesamt/Civil Registry Linowitz 1905 USC Linowiec

http://www.kartenmeister.com/preview/Ci ... tNum=19605

Par..Papowo Biskupie
Name Franz Lewandowska
Birth Date 3 Oct 1879
Mother's Name Hedwig Lewandowska
Mother's Sex Female
Event Type Baptism
Event Date 5 Oct 1879
Event Place Bischöflich Papau, Thorn, Westpreußen, Preußen, Deutschland
Na genealogiawarchiwach Papowo Biskupie jest w opracowaniu
https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:6ZM6-SF6L
https://www.genealogiawarchiwach.pl/#qu ... archer=big

_________________
Pozdrawiam
Ela
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
kekoeOffline
Temat postu:   PostWysłany: 18-01-2025 - 22:20
Sympatyk


Dołączył: 11-07-2024
Posty: 58

Status: Offline
Udało mi się odnaleźć oryginał aktu małżeństwa. Link: https://metryki.genbaza.pl/genbaza,detail,354071,53. Teraz poszukuję aktu zgonu Franciszka Lewandowskiego ur. 03.10.1879, syna Jadwigi Lewandowskiej oraz Agnieszki Lewandowskiej z domu Grabowskiej ur. 1881 w Tczewie, córki Jana Grabowskiego i Anny Mierzwicki. Oboje zmarli na hiszpankę w Gdańsku. Ktoś ma pomysł?

_________________
Pozdrawiam
Marek
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Slawinski_JerzyOffline
Temat postu:   PostWysłany: 22-01-2025 - 19:41
Sympatyk


Dołączył: 22-02-2012
Posty: 913
Skąd: Warszawa
Status: Offline
Dobry wieczór

Poszukuję metryki ślubu zawartego w 1928 w Katedrze w Żytomierzu. Czy ktoś mógłby mnie może pokierować gdzie szukać tego aktu?

pozdrawiam serdecznie
Jerzy
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
KarolinaWojOffline
Temat postu:   PostWysłany: 23-01-2025 - 20:11


Dołączył: 23-01-2025
Posty: 3

Status: Offline
Witam, szukam informacji o pradziadkach. Dziadek to Kaczyński Wacław Ur. 22.05.1923 w Łodzi. Syn Jana i Matyldy. I tyle wiem z aktu zgonu dziadka który dostałam od mamy... zero punktu zaczepienia...
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
pawel_poOffline
Temat postu: Re: Podniesińscy  PostWysłany: 24-01-2025 - 00:34
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 20-01-2008
Posty: 80

Status: Offline
początkująca889 napisał:
Poszukuje aktu urodzenia lub ślubu
Teodora Podniesińskiego ur w Podnieśnie par. Suchożebry w roku 1751
(Mam tylko jego akt śmierci nr 157 z roku 1813 z Suchożebry

https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/ska ... f0f3d63223 https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/ska ... 57fa98ad12 )

Z Marianna z domu Lipczyńską
Akt jej śmierci nr174 z roku 1814 Suchożebry
https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/ska ... d58965bca3

Nie mogę o nich znaleźć nic więcej Sad

Agata


Akt zapewne w parafii, nie sprawdzałem. Rodzicami Teodora był Wojciech i Ludwika (d. Zachiwstowska?) - trudno mi to było odczytać.
Pamiętam, że jak odtwarzałem tą gałąź to Marianna podawana/indeksowana była również jako Lipińska.
Wg moich szacunkowych obliczeń urodziła się około 1771 r.
Teodor, szacunkowo, pomiędzy 1750 a 1754.
Daty oszacowałem na podstawie wieku podanego w AU ich dzieci. A więc trzeba do tego podchodzić ostrożnie.

Paweł
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Jankowski_PawełOffline
Temat postu: Gdzie znaleźć skan  PostWysłany: 24-01-2025 - 20:40


Dołączył: 21-01-2025
Posty: 3

Status: Offline
Jest podany rok, numer aktu, miejscowość imię i nazwisko a nawet rodziców ale nie ma skanu dokumentu. Skąd osoba, która wstawia te dane ma o nich wiedzę. Dlaczego nie ma skanu ? Gdzie można ewentualnie przejrzeć online te dokumenty ? Albo przeglądam księgę urodzeń parafii z danego roku i nie ma tam tej osoby a jednak osoba wstawiająca indeks podaje rok i dane szukanej przeze mnie osoby
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Piotr_RomanowskiOffline
Temat postu: Gdzie znaleźć skan  PostWysłany: 24-01-2025 - 20:44
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 14-06-2009
Posty: 824
Skąd: Płock
Status: Offline
Najpierw to napisz o jaką parafię chodzi i podaj namiary na akt bo tu nie ma wróżek
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
jartOffline
Temat postu: Gdzie znaleźć skan  PostWysłany: 24-01-2025 - 20:48
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 03-06-2011
Posty: 1084

Status: Offline
Powoli. Poniżej bardziej wskazówki dla Ciebie, ja nie obiecuję się się dalej zaangażuję.
Gdzie te dane sa podane? Przykład: osoba która wstawiała te dane miała je z księgi którą miała na wyciągnięcie ręki sporządzając z niej notatki. Skanu nie ma po nie chciała go wstawić (może być tez przynajmniej 10 innych powodów). Może online nie można przejrzeć nigdzie.
Nie możesz odnaleźć zapisów w księdze/skanach według indeksów? Może to błąd. może Twój, dlatego nie możesz. Może przeglądasz inną księgę (inną kopię). tu też jest kilka powodów.

Pytasz - super, ale poszukaj też sam, cierpliwości. Trzeba czasu i wszystko wskoczy tam gdzie powinno być.

_________________
pozdrawiam
Artur

Poszukuję rodzin: Jastrzębski, Olbryś, Pskiet – par. Jasienica; Sitko/Sitek lub Młynarczyk, Pych – par. Długosiodło; Łaszcz, Świercz, Szczęsny, Ciach, Kapel – par. Wyszków; te nazwiska także w par. Jelonki
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:     
Skocz do:  
Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Powered by PNphpBB2 © 2003-2006 The PNphpBB Group
Credits
donate.jpg
Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego zawiera forum genealogiczne i bazy danych przydatne dla genealogów © 2006-2025 Polskie Towarzystwo Genealogiczne
kontakt:
Strona wygenerowana w czasie 0.338365 sekund(y)