| Autor |
Wiadomość |
Sroczyński_Włodzimierz |
|
Temat postu:
 Wysłany: 09-08-2021 - 12:22
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33623
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
a 30K razy 3 (plus 10K) czy 30K+10K?
czyli pi razy drzwi w perspektywie pięciu lat w scenariuszu "ceny stałe, bez zmian, bez amortyzacji, nie mówiąc o kalendarzy wydatków, etc) po rozbudowie
A. 100 000 + 60* ok. 1100 - > 2800 /mies
B. 40 000+ 60* ok. 1100 -> 1800 / mies
? |
_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
|
| |
|
|
|
 |
|
Młochowski_Jacek |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 09-08-2021 - 13:14
|
|
Dołączył: 20-06-2006
Posty: 1725
Skąd: Radom
Status: Offline
|
|
Koszt zakupu dwóch serwerów które obecnie posiadamy wyniosły ok. 30.000 PLN brutto za każdy z nich. Koszt trzeciego szacuję podobnie, więc łącznie daje to kwotę ok 90.000 PLN.
Pierwszy zakupiliśmy w kwietniu 2018, drugi w czerwcu 2018. Nie wiem jak długo nam będą służyć, oby jak najdłużej. Gwarancję na dyski mamy 5-letnią ale zakładam, że serwery będą nam służyć dłużej. Trzeci serwer to wyższy stopień bezpieczeństwa, gdyż umożliwia bezpieczne wyłączenie jednego z trzech nawet na dłuższy czas z normalną pracą produkcyjną i bezprzerwową aktualizacją kopii bezpieczeństwa.
Dodatkowym kosztem będzie instalacja oprogramowania i usług na nowym serwerze oraz aktualizacja tychże na dwóch starych. |
_________________
Pozdrawiam serdecznie
Jacek Młochowski
|
| |
|
|
|
|
|
piotr_nojszewski |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 10-08-2021 - 21:54
|
|
Dołączył: 21-04-2013
Posty: 1606
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
Czyli teraz potrzeba 40k na trzeci serwer + konfiguracja ?
Bo jesli "serwery będą nam służyć dłużej" niż 5 lat to rozumiem, że jeszcze nie jest potrzebna wymiana dwu obecnych.
Czy dobrze to rozumiem? |
_________________
pozdrawiam
Piotr
Ostatnio zmieniony przez piotr_nojszewski dnia 11-08-2021 - 00:17, w całości zmieniany 1 raz
|
| |
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 10-08-2021 - 22:29
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33623
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
|
|
|
|
|
Młochowski_Jacek |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 11-08-2021 - 17:58
|
|
Dołączył: 20-06-2006
Posty: 1725
Skąd: Radom
Status: Offline
|
|
Serwery posłużą nam dłużej. Pięć lat to gwarancja producenta na zastosowane dyski. Pięć lat to również okres wsparcia wersji Linuksa. Po upływie 5 lat trzeba ponownie wgrywać i konfigurować system operacyjny serwera oraz instalować nowe wersje oprogramowania. Nie znaczy to, że obecnie oprogramowanie nie jest aktualizowane a jedynie, że po upłynięciu okresu wsparcia danej wersji systemu operacyjnego czeka nas gruntowna reinstalacja. Posiadanie 3-go serwera znacząc ułatwia przeprowadzenie tego procesu w sposób bezpieczny i bezstresowy w przyszłym roku i w przyszłości. Oczywiście taka elastyczność to nie jedyna korzyść.
Sroczyński_Włodzimierz napisał:
no już 39.9 nie 40
thx:)
Z tego co widzę na naszej nowej, responsywnej, wielojęzycznej stronie wsparcia - https://genealodzy.pl/donate mamy 5 wpłat na ten cel (trzy złotowe i dwie dolarowe). Ewentualne wpłaty na konto bankowe BGŻ będą widoczne dopiero po upływie każdego bieżącego miesiąca. |
_________________
Pozdrawiam serdecznie
Jacek Młochowski
|
| |
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 11-08-2021 - 18:11
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33623
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
Ja się tam kłócić nie będę o to co widzisz:)
ale może - z uwagi na potencjalne problemy warto ustalić co ja widzę i co widziałem pisząc posta
teraz na "nowej responsywnej wielojęzycznej" https://genealodzy.pl/donate-pol
od napisania przez Ciebie posta 09-08-2021 - 11:55 widzę
zaczynający się lp 2 (sic!)
2 2021-08-11 18417029LL501392X Donate Web Serwer - USD 26 USD Rafal Danilczuk
3 2021-08-10 TR-PTG-4A6NLUX Darowizna na zakup serwera WWW 100 PLN piotr.nojszewski
4 2021-08-09 8NR66253KX084353U Darowizna Projekty PTG - PLN 156 PLN Katarzyna Szurkowska
teraz maks. trzy wpisy (jeśli "Darowizna Projekty PTG" to serwer nie jedna z pozostałych dwóch możliwości nieserwer i była przed 11:55 :)
a było 10-08-2021 - 22:29 wtedy, gdy "39,9 nie 40" mniej - najświeższego z 11 sierpnia (z lp 2) Rafała Danilczuka nie było
Rafale - dziękujemy!
Katarzynie, niezależnie na co dokładnie darowizna - też serdeczne podziękowania:)
i jeśli coś jest po "lp 1" (czego nie widzę) - to sprawcy tego co tam jest - także:) |
_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
|
| |
|
|
|
|
|
piotr_nojszewski |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 11-08-2021 - 18:20
|
|
Dołączył: 21-04-2013
Posty: 1606
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
13 2021-07-21 TR-PTG-46EN0SX Darowizna na zakup serwera WWW 15 PLN Jacek Młochowski
14 2021-07-21 6CE126224N8284335 Darowizna na serwer WWW 104 PLN Jacek Młochowski
i pewnie
7 2021-07-31 8K2830350G550881J Disk Array 25 USD Debbie Furton
|
_________________
pozdrawiam
Piotr
|
| |
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 11-08-2021 - 18:27
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33623
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
I pewnie jeszcze kilkanaście w okresie 2018-2021 (tzn pomiędzy ogłoszeniem "zrealizowane", a ogłoszeniem 9 sierpnia 2021, że przydałby się dodatkowy i zbiórka rusza:)
Bardziej mnie "niepokoi" to, że lista zaczyna się od "2", niż to, że może jest parę stówek więcej - wpłaconych przed informacją o rozpoczęciem zbiórki.
Ile jest to można (może nawet powinno się, jak doświadczenie uczy) i na piechotę, w wątku aktualizować.
Mam nadzieję, że harmonogram można przyspieszyć i jeśli darowizny będą w odpowiedniej wysokości - nie będzie trzeba czekać na przełom 2021/2022 , a z uruchomieniem na lipiec 2022
P.S. zostało ok. 39,3K ? |
_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
|
| |
|
|
|
|
|
Młochowski_Jacek |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 11-08-2021 - 18:35
|
|
Dołączył: 20-06-2006
Posty: 1725
Skąd: Radom
Status: Offline
|
|
| Oczywiście wpłat zatytułowanych ogólnie - na projekty PTG , bądź na utrzymanie serwerów jest więcej i pewnie po części sfinansują one przyszły zakup. Decyzja należeć będzie do przyszłego zarządu PTG który, mam nadzieję, zostanie wybrany jeszcze w tym roku *(off topic). Pisałem o wpłatach których szczególną intencją jest zakup 3-go serwera a donatorzy ten szczegółowy cel uważają za ważny. |
_________________
Pozdrawiam serdecznie
Jacek Młochowski
|
| |
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 11-08-2021 - 18:49
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33623
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
No nie: decyzja - jest. Podjęta przez Zarząd. Zbiórka, cel ogłoszone. Będą wpłaty (ok. 40K) - będzie dodatkowy serwer, jak napisałeś. Realizacji (np końcowy etap wdrożenia), może być w przyszłej kadencji. Ale decyzja jest teraz, zależy tylko od donatorów czy będzie trzeci i jak szybko.
Nie ma opcji "wpłaty są, ale cel się zmienił". "Przyszły zarząd" etc.
Cały czas oczywiście bieżące wydatki są także pokrywane z darowizn. I raczej będą te koszty ciut wyższe (jak i możliwości), nie mniejsze niż są dziś.
Bieżące utrzymanie, tzn jego koszty zewnętrzne, to co musimy zapłacić by istnieć w sieci, by bazy były dostępne zyskuje uznanie, bez instytucjonalnych dużych sponsorów, budżetu etc - są pokrywane dobrowolnie przez użytkowników już "nasty rok". Nie ma powodu, by wątpić:) No jakąś rezerwę, zapas na zawirowania warto mieć. Ale jeśli w dłuższym terminie szeroka publiczność (5-6 mln wejść rocznie?) przestanie uznawać, że to potrzebne, że warto...to wtedy będzie materiał do przemyśleń. Dotychczasowy obraz, doświadczenie wykazują, że sporo osób uważa, że warto:) |
_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
|
| |
|
|
|
|
|
Jarosław_Młynik |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 12-08-2021 - 10:56
|
|
Dołączył: 01-09-2015
Posty: 163
Status: Offline
|
|
|
piotr_nojszewski napisał:
Czyli teraz potrzeba 40k na trzeci serwer + konfiguracja ?
Bo jesli "serwery będą nam służyć dłużej" niż 5 lat to rozumiem, że jeszcze nie jest potrzebna wymiana dwu obecnych.
Czy dobrze to rozumiem?
Dobrze. Serwer zwykle amortyzuje się przez 3 może 4 lata. Ale działa zwykle około 8-10 lat. Zwykle przez taki czas da się go utrzymać przy życiu. Później należy go wymienić.
Trzy serwery oprócz łatwości zarządzania gwarantują też lepszy poziom bezpieczeństwa. W razie fizycznej awarii - skoro mieścimy się na dwóch to jeden będzie "zapasowy" (to tak dokładnie nie jest ale zawsze będzie można się ścisnąć aby zmieścić się z powrotem na dwóch).
No i nie mówiąc o tym, że część systemów stosuje tzw. głosowanie (election). Trzy serwery gwarantują zwycięzcę z jednakową wagą. Pomaga to lepiej obsługiwać awarie, które są niewidoczne (dzieją się pod spodem). Teraz na jednym z serwerów fizycznych są uruchomione dwie wirtualne instancje tego głosowania aby było ich trzy (na drugim fizycznym jest jedna instancja).
--
Pozdrawiam
Jarosław Młynik |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Młochowski_Jacek |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 14-08-2021 - 06:20
|
|
Dołączył: 20-06-2006
Posty: 1725
Skąd: Radom
Status: Offline
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz napisał:
No nie: decyzja - jest. Podjęta przez Zarząd. Zbiórka, cel ogłoszone. Będą wpłaty (ok. 40K) - będzie dodatkowy serwer, jak napisałeś. Realizacji (np końcowy etap wdrożenia), może być w przyszłej kadencji. Ale decyzja jest teraz, zależy tylko od donatorów czy będzie trzeci i jak szybko.
Nie ma opcji "wpłaty są, ale cel się zmienił". "Przyszły zarząd" etc.
Młochowski_Jacek napisał:
Oczywiście wpłat zatytułowanych ogólnie - na projekty PTG , bądź na utrzymanie serwerów jest więcej i pewnie po części sfinansują one przyszły zakup. Decyzja należeć będzie do przyszłego zarządu PTG ...
Nie widzę tu sprzeczności. Cel wpłat "na zakup serwera" został jednoznacznie określony. O wykorzystaniu darowizn ogólnie określonych "na rozwój projektów PTG" zdecyduje na drodze uchwały zarząd PTG stosownie do bieżących potrzeb na indeksację, digitalizację lub udostępnianie, w czym zawiera się rozbudowa naszej infrastruktury IT. Wszak nie digitalizujemy i nie indeksujemy do szuflady lecz aby udostępniać wyniki przez Internet wszystkim zainteresowanym.
W tej kategorii nie zawierają się np. koszty wynajmu sali na Walne czy też wydruk legitymacji członkowskich, które pokrywane są z odrębnych środków pochodzących ze składek członkowskich.
Zakup kolejnego serwera jest celem ogłoszonej zbiórki ale jednocześnie środkiem do celu ogólniejszego jakim jest rozwój projektów PTG.
W imieniu zarządu PTG dziękuję wszystkim darczyńcom. |
_________________
Pozdrawiam serdecznie
Jacek Młochowski
|
| |
|
|
|
|
|
Młochowski_Jacek |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 07-01-2022 - 04:21
|
|
Dołączył: 20-06-2006
Posty: 1725
Skąd: Radom
Status: Offline
|
|
W związku z Nowym Rokiem małe podsumowanie zbiórki na zakup i uruchomienie 3 serwera.
Jak wynika z 5 stron zestawienia (za okres ostatnich 10 miesięcy) otrzymujemy średnio 2.100 PLN darowizn zatytułowanych głównie ogólnie "Darowizna na projekty PTG".
Stricte na zakup serwera otrzymaliśmy od sierpnia do końca grudnia:
poprzez Tpay 1655 PLN
poprzez Paypal - PLN 1453 PLN
poprzez - USD 932 PLN
poprzez BGŻ 350 PLN
Co łącznie daje nam kwotę 4.390 PLN i stanowi ponad 10%
Zastanawiam się jakie jest faktyczne poparcie projektu tego zakupu i co jest dla naszych darczyńców najważniejsze. Czy wolą przekazać środki na jasno określony cel czy też wolą wesprzeć PTG bez szczegółowego określania celu licząc na to, że zarząd PTG wsparty specjalistyczną wiedzą najlepiej zdecyduje na który element projektów PTG przeznaczyć środki.
Jest dla mnie oczywiste, że społeczność popiera nasze projekty, bo nie zbieramy środków na działalność bieżącą. Tę zaspokajamy ze składek członkowskich. Każdy z nas chciałby aby zasoby publikowane przez nas i dostępne w Internecie powiększały się jak najszybciej ale też aby w ogóle były dostępne. Aby zaspokoić oczekiwania tysięcy użytkowników przeszukujących dziesiątki miliony rekordów w poszukiwaniu informacji i dostępu do puli kilkunastu milionów plików nie wystarczy dysponować tymi informacjami "gdzieś w szufladzie" ale trzeba móc je udostępniać w miarę komfortowy sposób tzn. bez długiego oczekiwania na serwer. Do tego dochodzą jeszcze kwestie bezpieczeństwa tak ważnego dla nas powstającego od kilkunastu lat zasobu.
Nie zrezygnujemy z utrzymania i rozbudowy naszej infrastruktury IT jednak w chwili obecnej nie możemy jeszcze przejść do kolejnego etapu tj. organizowania konkursu ofert na dostawę sprzętu.
Mamy jeszcze trochę czasu, bo przed lipcem 2022 nie uruchomimy serwera na planowanej wersji Ubuntu 22.04. Kryzys wywołany działaniami rządów w związku z chorobą o której media nie pozwalają nam choćby na chwilę zapomnieć też na pewno zmienia możliwości finansowe i hierarchię potrzeb ludzi. Jestem jednak dobrej myśli, że realizacja rozbudowy znacząco się nie opóźni a wszystkim którzy nas w tym celu wspierają w imieniu PTG serdecznie dziękuję. |
_________________
Pozdrawiam serdecznie
Jacek Młochowski
|
| |
|
|
|
|
|
Andrzej_Iwanowski |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 30-09-2023 - 03:19
|
|
Dołączył: 20-03-2015
Posty: 54
Status: Offline
|
|
Witam,
Jakie są aktualne potrzeby finansowe?
Pozdrawiam
Andrzej Iwanowski |
_________________
pozdrawiam
Andrzej J. Iwanowski
|
| |
|
|
|
|
|
Michał_Zieliński |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 01-10-2023 - 20:24
|
|
Dołączył: 22-02-2011
Posty: 976
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
| W ostatnim czasie poczyniliśmy istotną (jak dla nas) inwestycję. Będziemy ją podsumowywać na zebraniu Zarządu za tydzień. Po tym napiszę tutaj aktualizację w zakresie potrzeb finansowych, bo na pewno się przyda. |
_________________
Pozdrawiam,
Michał
|
| |
|
|
|
|
|
|
FAQ
Regulamin
Szukaj
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
