Genealodzy.PL Podziel się na Facebooku

Genealodzy.PL

Użytkownik: Rejestracja
Hasło: Pamiętaj

Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego

flag-pol flag-eng home login logout Forum Fotoalbum Geneszukacz Parafie Geneteka Metryki Deklaracja Legiony Straty 06:38 poniedziałek, 22 lipca 2019

longpixel


Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Autor Wiadomość
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu: 'Nature.com' DNA Ryszarda III i 'potomków' (angielski)  PostWysłany: 12-12-2014 - 01:33
Zasłużony
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 18350
Skąd: Warszawa
Status: Offline
http://www.nature.com/ncomms/2014/14120 ... s6631.html

tak naprawde to bardzo polecam, jako warte obejrzenia, załaczniki i uwagi
metodologia, etc
np oczy, włosy, ocena prawdopdobieństwa
http://www.nature.com/ncomms/2014/14120 ... 31_F2.html
i uwagi o bazach http://empop.org/ , a właściwie braku baz )móże zły research?) pozwalających na jednoznaczne wnioskowanie w niektórych przypadkach
swoją drogą...oczekiwałbym raczej przeciwnej tendencji - nadrepreenatacji haplopgrup mogących mieć związek z rodami dynastycznymi" w tym i tej szukanej:)

Nie wszystko pojąłem, wymiękłem przy niktórych tezach:) Ale warto tak czy siak spóbowa.
Tłuamczenia się nie podejmuję - od razu zastrzegam:)

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
http://genealodzy.pl/index.php?module=M ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Niewiadomski_RobertOffline
Temat postu:   PostWysłany: 12-12-2014 - 02:01
Sympatyk


Dołączył: 06-05-2013
Posty: 600
Skąd: New York City
Status: Offline
Tak to jest jedno z bardziej spektakularnych odkryc archeologicznych ostatnich lat. Konkluzja, ze to faktycznie jest Ryszard III opiera sie na bardzo mocnych poszlakach i analizie mitochondrialnego DNA (mtDNA). Szkielet przedstawia idealne dopasowanie sekwencji mtDNA z potomkiem z linii zenskiej (zreszta mezczyzna, ktory odziedziczyt to mtDNA, zajmuje sie on teraz cieslarstwem w Londynie) Co ciekawe, haplotyp Y-chromosomu szkieletu Ryszarda nie pasuje do jego DNA jego zyjacych potomkow w lini meskiej. Jest to jednak dosc typowe, ze w ciagu kilkunastu pokolen ojcowstwo biologicznenie nie pokrywa sie z tym metrykalno-genealogicznym. Matki mozna byc prawie zawsze pewnym, z ojcem roznie to bywa...Smile
Sprawa odkrycia tego szkieletu byla juz wielokrotnie walkowana, powstalo kilka filmow dokumentalnych na ten temat. Dosc fascynujaca sprawa bo rzadko sie zdarza w archeologii, ze mozna zidentifikowac szkielet pogrzebany bez inskrypcji etc z prawdopodobienstwem bliskim pewnosci.
http://www.smithsonianchannel.com/sc/we ... i-revealed
http://www.cnn.com/2013/02/03/world/eur ... ouncement/
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 12-12-2014 - 02:15
Zasłużony
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 18350
Skąd: Warszawa
Status: Offline
nie wiem czy typowe:)
gdzies tam pojawia się ocena szansy na nieprzystawanie biologicznego do formalnego na 1-2% (na pokolenie, przy długim odicnku), tu zdawałoby się, że winno być mniej
a dwukrotnie w liniach..no nic, to już kwestia gustu czy "typowo się nie zgodziło" czy nietypowo"
dość ciekawym aspektem chyb ajest to, że w przeważajacej większości wyobrażenia (czy powidzmy domująca narracja:) to ciemne oczy i ciemne włosy
przekłamanie chyba nieprzypadkowe
może nawet można myśleć, że częściej bywały takie "ściemy" (sic!) i u nas?:)

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
http://genealodzy.pl/index.php?module=M ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
MariaRągowskaOffline
Temat postu:   PostWysłany: 12-12-2014 - 02:19
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 15-04-2008
Posty: 35

Status: Offline
Artykuł na ten temat, w tłumaczeniu na polski.
http://www.listyznaszegosadu.pl/nauka/n ... ny-sadowej
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Niewiadomski_RobertOffline
Temat postu:   PostWysłany: 12-12-2014 - 02:32
Sympatyk


Dołączył: 06-05-2013
Posty: 600
Skąd: New York City
Status: Offline
"The Y-chromosome haplotype from Skeleton 1 does not match that of male-line relatives of Richard III, but this is not remarkable given that a false-paternity event could have occurred in any of the intervening generations." - autorzy publikacji tez uwazaja ze taka niezgodnosc ojcowstwa biologicznego i formalnego to nic nadzwyczajngo Smile 16% takiego falszywego ojcowstwa na 19 pokolen to jednak sporo Smile -"this is not surprising, given an estimated average false-paternity rate of ~1–2% (refs 12, 17, 1Cool. The putative modern relatives and Richard III are related through a male relative (Edward III) four generations up from Richard III (Fig. 1a and Supplementary Fig. 2), and a false-paternity event could have happened in any of the 19 generations separating Richard III and the 5th Duke of Beaufort, on either branch of the genealogy descending from Edward III. Indeed, even with a conservative false-paternity rate18 (see Supplementary Methods) the chance of a false-paternity occuring in this number of generations is 16%."
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 12-12-2014 - 07:35
Zasłużony
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 18350
Skąd: Warszawa
Status: Offline
16% na 19 pokoleń to (skoro ciagniemy czy to dużo) wartość wyraźnie odtsająca od gazetowo-forumowych szacunków (z powolywaniem się na źródła medyczne -przy przeszcepach?) 20% w jednym pokoleniu:)
1-2% a 20%...rząd wielkości:)
czasy inne czy grupa inna?;)

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
http://genealodzy.pl/index.php?module=M ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Piotr_JuszczykOffline
Temat postu:   PostWysłany: 13-12-2014 - 13:25
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 30-12-2010
Posty: 682

Status: Offline
Nie mylmy dwóch rzeczy:
często cytowane badania dotyczą przypadku wychowywania dzieci z innego mężczyzny. To nie jest równoznaczne ze skokiem w bok.
Jednocześnie jednak w rodach dynastycznych dawniej cnota była mocniej pilnowana i to nie było takie łatwe, a i ryzykowne mocno było. Młoda dziewczyna była pilnowana 24/dobę. Dziś raczej nikt tak nie pilnuje.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Niewiadomski_RobertOffline
Temat postu:   PostWysłany: 13-12-2014 - 14:59
Sympatyk


Dołączył: 06-05-2013
Posty: 600
Skąd: New York City
Status: Offline
Piotr_Juszczyk napisał:
Nie mylmy dwóch rzeczy:
często cytowane badania dotyczą przypadku wychowywania dzieci z innego mężczyzny. To nie jest równoznaczne ze skokiem w bok.
Jednocześnie jednak w rodach dynastycznych dawniej cnota była mocniej pilnowana i to nie było takie łatwe, a i ryzykowne mocno było. Młoda dziewczyna była pilnowana 24/dobę. Dziś raczej nikt tak nie pilnuje.


Smile jakos nie udalo sie "upilnowac" w w/w przypadku.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:     
Skocz do:  
Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Powered by PNphpBB2 © 2003-2006 The PNphpBB Group
Credits
donate.jpg
Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego zawiera forum genealogiczne i bazy danych przydatne dla genealogów © 2006-2019 Polskie Towarzystwo Genealogiczne
kontakt:
Strona wygenerowana w czasie 0.063454 sekund(y)