|
|
|
|
| Autor |
Wiadomość |
Kaczmarek_Aneta |
|
Temat postu: Wrońscy.
 Wysłany: 27-11-2015 - 14:41
|
|
Dołączył: 09-02-2007
Posty: 6234
Skąd: Warszawa/Piaseczno
Status: Offline
|
|
Dziękuję bardzo, Romanie!
W III Tomie Zeszytów Radomszczańskich jest bardzo ciekawy artykuł ks. Jacka Kapuścińskiego "Przedstawiciele rodów szlacheckichi ich miejsca pochówku na terenie parafii w Lgocie Wielkiej" - niestety, nie znalazłam w nim nazwiska Wroński, ale nie poddaję się 
Pozdrawiam,
Aneta |
|
|
| |
|
|
|
 |
|
ROMAN_B |
|
|
Temat postu: Wroński
Wysłany: 12-04-2016 - 19:43
|
|
Dołączył: 08-01-2012
Posty: 1231
Status: Offline
|
|
Witaj Aneto.
Poniżej zamieszczam trochę informacji, które być może pomogą Ci ustalić coś na temat pochodzenia nazwiska Wroński i osoby Stanisława Wrońskiego.
Może zacznę od frekwencji nazwiska Wroński i Wrona w Polsce. Na początku lat 90. XX wieku w bazie PESEL osób o tym nazwisku było zarejestrowanych [ dane pochodzą z Serwisu heraldycznego ODWP ]:Wroński – 8955; Wrona – 15913.
Nazwisko Wroński [ Wronski ] jest nazwiskiem derywowanym za pomocą sufiksu –ski od podstawy Wroń[n]. Aneto, jak sama dobrze wiesz nazwiska z przyrostkiem –ski mogą wskazywać, że osoby noszące nazwisko z takim przyrostkiem przybrały je od nazwy miejscowości [ nazwa miejscowa ] z powodu:
• bycia właścicielem miejscowości [ części miejscowości ] – nazwiska odmiejscowe szlacheckie,
• pochodzenia, zamieszkiwania, urodzenia w konkretnej miejscowości – nazwiska odmiejscowe nieszlacheckie.
Kolejną możliwością powstania nazwiska z cząstka –ski była chęć upodobnienia własnego nazwiska do nazwiska szlacheckiego, na jego wzór i podobieństwo, z powodu uważania nazwisk szlacheckich za lepsze, przydające godności. W tym przypadku sufiks –ski miał tylko rolę strukturalną a nazwiska utworzone w ten sposób można nazwać nazwiskami utworzonymi na wzór nazwisk odmiejscowych, które motywowane były przez różne odapelatywne nazwy osobowe.
W literaturze przedmiotu nazwisko Wroń[n]-ski w pierwszej kolejności uznawane jest za nazwisko odmiejscowe, które powstało:
1. w pierwszej kolejności od nazwy wsi Wrońsko, nazywane dawniej Wroniska albo Wrońska [ dawne województwo sieradzkie, powiat łaski, gmina Dąbrowa Widawska, parafia Brzyków. Obecnie to jest województwo łódzkie, powiat wieluński, gmina Konopnica, parafia Brzyków ];
2. w drugiej kolejności od nazwy wsi Wrona:
• w byłym powiecie sieradzkim, w parafii Uników,
• w byłym powiecie jędrzejowskim, w gminie i parafii Węgleszyn,
• w byłym powiecie płońskim, gmina Szumlin, parafia Wrona. Wieś położona jest nad rzeką Naruszewką i niekiedy wieś ta nazywana jest Warna. Przed 1774 rokiem parafia znajdowała się we wsi Wrońska, która położona jest nieopodal wsi Wrońska;
3. niekiedy można spotkać informację, że nazwisko Wroński może pochodzić od nazwy wsi Wrony:
• osada młyńska w byłym powiecie noworadomskim, w gminie Dmenin, w parafii Radomsk. Osada wchodziła w skład majątku Gidle,
• osada w byłym powiecie sieradzkim, gmina i parafia Klonowa,
• osada leśna w byłym powiecie wieluńskim, gmina i parafia Praszka;
4. niekiedy też można spotkać informację, że nazwisko Wroński może pochodzić od nazwy wsi Wrońsk, były powiat płoński, gmina Załuski, parafia Wrona.
5. można też spotkać informację, że nazwisko Wroński pochodzi od nazwy wsi Wrońsko w parafii Wrońsko.
Wśród nazwisk odmiejscowych zakończonych na –ski znajdują się też nazwiska derywowane paradygmatycznie od nazw miejscowych zakończonych na –sk, lub –ska, –sko. W przypadku nazwiska Wroński taki przypadek miał miejsce i od nazwy miejscowej Wrońsko powstało nazwisko Wroński. Nastąpiło to na skutek zmiana paradygmatu –o > –i.
Wśród etymologów można też znaleźć pogląd, że nazwisko Wroń[n]ski z strukturalnym [ wtórnym ] sufiksem –ski powstało od nazwiska [ przezwiska ] Wrona a ono od apelatywu wrona ‘nazwa ptaka’.
Jak napisałem wyżej, na pierwsze miejsce wysuwa się pogląd, że nazwisko Wroński w pierwszej kolejności powstało od nazwy miejscowej Wrońsko, w obecnej gminie Konopnica, w powiecie wieluńskim, w województwie łódzkim. Wieś Wrońsko od samego powstania należała do parafii Brzyków. We wsi Wrońsko miał swoja siedzibę starodawny ród, który pisał się z Wrońska – zatem Wroński. Rodzina ta na przestrzeni czasu rozprzestrzeniła się po szeroko rozumianej okolicy. W dokumencie starosty sieradzkiego Drogosza, wystawionym w Sieradzu 28 XII 1383 r. i potwierdzającym nadanie młyna kościołowi przez mieszczanina, wymienieni zostali w liście świadków dwaj dziedzice z Wrońska – Spytek i Pietrasz. Aneto, więcej na temat rodu Wrońskich z Wrońska [ Wrońsko ] możesz przeczytać w opracowaniu Alicji Szymczakowej pt. „Drobiazgi genealogiczne z sieradzkiego z XV wieku”, które ukazało się w Roczniku Łódzkim [ tom LIX, strona 11 - 28 ], który jest wydawany przez Polskie Towarzystwo Historyczne Oddział w Łodzi Archiwum Państwowe w Łodzi. Tu jest link do tego opracowania: http://www.roczniklodzki.uni.lodz.pl/ro ... zki_59.pdf
Z opracowania Alicji Szymczakowej można też się dowiedzieć jak Wrońscy ze swojego gniazda rodowego rozprzestrzeniali się po okolicy [ i nie tylko po okolicy ], w jakie koligacje małżeńskie wchodzili, komu sprzedawali i gdzie kupowali ziemię lub jakie ziemie dziedziczyli oraz kto z innych rodów kupował, sprzedawał ziemie we wsi Wrońsko [ i innych wsiach należących do tego rodu ]. Wniosek z tego, że w ziemi sieradzkiej [ województwo sieradzkie ] istniał szlachecki ród Wrońskich, który miał swoje gniazdo rodowe we wsi Wrońsko. Z tego opracowania wynika, że Wrońscy ze wsi Wrońsko przynależeli do rodu Porajów, którzy byli właścicielami czterech wsi. Trzy z nich: Jewwonice, Kłoniszew, Piorunówek znajdowały się w parafii Małyń, czwarta – Wrońsko w parafii Brzyków. Jeden z Wrońskich, z rodu Porajów, odziedziczył wieś Sromutka w parafii Łobudzice i pisał się Wroński heres de Sromotka. Zapis taki sugeruje, że gniazdem rodowym tego Wrońskiego było Wrońsko, natomiast
w Sromutce, leżącej w parafii Łobudzice w powiecie piotrkowskim, siedział z innego tytułu. Synem jego był także Dobiesław, student akademii krakowskiej w 1411 r., który również pisał się z Wrońska i Sromutki. Niemniej jednak Alicja Szymczakowa pisze w swoim opracowaniu, że też inne rody szlacheckie osiedlały się we wsi Wrońsko i pisały się z Wrońska [ Wroński ]. Własność w wymienionych wsiach była rozproszona między licznych posesorów, o których przynależności rodowej niewiele wiemy.
Z aktu małżeństwa Stanisława Wroń[n]skiego z 1752 roku z parafii Lgota Wielka wiemy, że był nazywany szlachcicem i mieszkał we wsi Długie. Wieś Wrońsko, gmina Konopnica, oddalona jest od wsi Długie w parafii Lgota Wielka około 57 km. Natomiast wieś Sromutka w parafii Łobudzice oddalona jest od wsi Długie w parafii Lgota Wielka około 50 km. Ze wsi Wrońsko i wsi Sromutka [ może też z innych okolicznych wsi ] ma pochodzić ród Wrońskich. Aneto, może Twój Stanisław Wroński wywodzi się z rodu Wrońskich, którzy mieli swoje gniazda rodowe we wsi Wrońsko i Sromutka. Co prawda informacja o Wrońskich z Wrońska i Sromutki pochodzi z XV wieku a informacja o Stanisławie Wrońskim ze wsi Długie z XVIII wieku, to może Stanisław Wroński jest w jakiś sposób powiązany z rodem Wrońskich z Wrońska i Sromutki. Oczywiście jest to tylko moja hipoteza, która wymaga weryfikacji poprzez kwerendę genealogiczną i badania historyczne. Przynajmniej obszar się zgadza a odległości między wsiami są niezbyt dalekie. Jest też możliwość, iż Twój Stanisław Wroński pochodzi z innych Wrońskich a jego nazwisko pochodzi od innej miejscowości.
W Herbarzy Szlachty Sieradzkiej z XIX wieku Elżbiety Haliny Nejman znalazłem tylko jednego Wrońskiego [ bez herbu i siedziby ]. Tu jest link pod którym możesz o nim poczytać:
http://tpzw.zdunskawola.pl/files/herbarz/w.pdf
http://tpzw.zdunskawola.pl/?herbarz-szl ... x-wieku,21
Najczęściej Wrońscy w Herbarzach wymieniani są pod herbem Brochwicz i herbem Kościesza [ herbarz Niesieckiego i Paprockiego ].
Tadeusz Gajl w Herbarzu Polskim od średniowiecza do XX wieku wymienia Wrońskich też pod herbem Lubicz, Kościesza, Wroński, Graban. Tu jest link do herbarza Tadeusza Gajla: http://gajl.wielcy.pl/herby_lista.php?q ... =4&lang=pl
W opracowaniu Adama A. Pszczółkowskiego pt. Szlachta Ziemi Zakroczymskiej wymienia on ród Wrońskich, których gniazdem rodowym był wieś Wrońsko w parafii Wrońsko a herbem ich był herb Prawdzic. Tu jest link do tego opracowania:
http://www.zszp.bialystok.pl/homepage/8 ... oczynskiej
Na portalu Ornatowski.com znajduje się informacja:
„Wroński. Poszukuję informacji biograficznych o rodzinie Wrońskich herbu Kościesza (Strzegomia). Pierwotnym gniazdem rodzinny był Wrońsk w ziemi Wyszogrodzkiej, ale także województwo płockie. Później w połowie XVIII wieku rodzina przeniosła się w okolice Sandomierza. Mam rozległe informacje genealogiczne ale również faktograficzne o tej rodzinie, którymi chętnie podzielę się z potomkami rodziny Wroński. Arkadiusz Stasiak”. Tu jest link do tej treści: http://ornatowski.com/board/board2006-03.htm
Pozdrawiam – Roman.
Źródła – inne niż powyżej wymienione:
Wielki Słownik Ortograficzny PWN.
Słownik etymologiczno-motywacyjn ny staropolskich nazw osobowych, cz. 3. Odmiejscowe nazwy osobowe, opr. Z. Kaleta przy współudziale E. Supranowicz i J. Szymowej, Kraków 1997 s. 220.
Słownik staropolskich nazw osobowych, red. W. Taszycki 1965-1981 t. VI s. 212.
Słownik geograficzny Królestwa Polskiego i innych krajów słowiańskich, red. F. Sulimierski, B. Chlebowski, W. Walewski, Warszawa 1880, t. XIV s. 50-51.
http://dir.icm.edu.pl/Slownik_geograficzny/Tom_XIV/50
http://dir.icm.edu.pl/Slownik_geograficzny/Tom_XIV/54
http://sieradzkiewsie.blogspot.com/2013/05/wronsko.html
http://tpzw.zdunskawola.pl/files/herbarz/w.pdf
http://cyfrowa.pbp.sieradz.pl/dlibra
http://tpzw.zdunskawola.pl/files/herbar ... ki_a-l.pdf
http://tpzw.zdunskawola.pl/?herbarz-szl ... x-wieku,21
https://books.google.pl/books?id=6FRJAA ... bu&f=false |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Kaczmarek_Aneta |
|
|
Temat postu: Wroński
Wysłany: 13-04-2016 - 07:32
|
|
Dołączył: 09-02-2007
Posty: 6234
Skąd: Warszawa/Piaseczno
Status: Offline
|
|
Witaj Romanie,
Twoja kwerenda jest rewelacyjna - doprawdy nie spodziewałam się tak wnikliwego spojrzenia na nazwisko moich przodków. W wolnym czasie wszystko na spokojnie przeczytam i przeanalizuję.
Bardzo Ci dziękuję, Romanie, za poświęcony czas i materiały 
Pozdrawiam serdecznie
Aneta |
|
|
| |
|
|
|
|
|
ROMAN_B |
|
|
Temat postu: Wroński.
Wysłany: 27-05-2016 - 00:41
|
|
Dołączył: 08-01-2012
Posty: 1231
Status: Offline
|
|
Witaj Aneto.
Na stronie Myszkowscy h. Jastrzębiec http://myszkowscy.pl/r3214.html znajduje się informacja, która mówi:
„par. Rozprza ( wieś Gościnna, Starawieś )
Michał Myszkowski (ur.1776), kapelmajster przy dworze Pana Sucheckiego, posesora wsi Bawonia
ż. Marianna Salaczyk (Sala) (ur.1770]
Dzieci :
Brygida Myszkowska (ur.8.10.1810 Starawieś, dom dworski zw. „czworaki”)
[ świadkowie : Józef Olczyk, lat 44, sołtys Starejwsi i Józef Wroński, lat 32, organista kościoła w Rozprzy ] cd. par. Gidle”.
Z powyższej informacji wynika, że w roku 1810 w parafii Rozprza był organista o nazwisku Wroński Józef, który miał 32 lata. Zatem, urodził on się około 1778. Tak więc, Józef Wroński musiał umieć grać na organach oraz pisać. Wynika z tego, że Józef Wroński najprawdopodobniej ukończył jakąś szkołę kościelną. Drugi wniosek jaki mi się nasuwa to, że Józef Wroński najprawdopodobniej był pochodzenia szlacheckiego. W tamtym czasie mało kto ze stanu chłopskiego zostawał organistą.
Parafia Rozprza obecnie jest pod wezwaniem Nawiedzenia Najświętszej Maryi Panny Sanktuarium maryjne. Znajduje ona się obecnie w gminie Rozprza w powiecie piotrkowskim w województwie łódzkim [ dekanat Rozprzański, region Radomszczański, Archidiecezja Częstochowska ].
Wiemy, że Twój Stanisław Wroński mieszkał we wsi Długie a ślub brał w parafii Lgota Wielka w 1752 roku. Rozprza, w której mieszkał Józef Wroński, i w której to był organistą w miejscowym kościele, oddalona jest:
• od Lgoty Wielkiej o około 36 km,
• od wsi Długie około 31 km.
Aneto, nie wiem czy można łączyć Twojego Stanisława Wrońskiego z Józefem Wrońskim, organistą w kościele w Rozprzy? Niemniej jednak odległość między wsią Długie a kościołem w Rozprzy jest niezbyt daleka i ta zbieżność nazwisk daje jakieś poszlaki. Może warto sprawdzić ten kierunek poszukiwań? To już pozostawiam Tobie, jeżeli uznasz to za dość wiarygodną poszlakę.
Z informacji znajdującej się na stronie Archidiecezji Częstochowskiej a dotyczącej parafii w Rozprzy wynika, że archiwum Archidiecezji w Częstochowie powinny się znajdować dość obszerne informacje o parafii w Rozprzy – może znajdziesz tam informacje o Józefie Wrońskim, organiście w Rozprzy i dane o nim i jego rodzinie?
http://kuriaczestochowa.pl/parafie/deka ... m-maryjne/
Może Józef Wroński, organista w Rozprzy, ma coś wspólnego z Twoim Stanisławem Wrońskim? Jest to tylko robocza hipoteza, która wymaga sprawdzenia i weryfikacji i ogromu pracy poszukiwawczej.
W parafii Rozprza [ obecnie gmina Rozprza, powiat piotrkowski, województwo łódzkie ] znajduje się wieś Wroników. Wieś Wroników jest to bardzo stara miejscowość, należąca do rodu Jelitczyków herbu Koźlerogi, potomków słynnego Floriana Szarego. Według dokumentów z 1409 roku bracia: Florian i Żegota, synowie Wielkiego Chorążego Ziemi Sieradzkiej, dzielą swój majątek. Żegota bierze Majkowice - gniazdo rodzinne, gdzie leży ich zamek "Surdęga" oraz Laski, a Florian otrzymuje Woźniki i Wroników. Nazwisko jakie można utworzyć od nazwy wsi to Wronikowski i byłoby to nazwisko szlacheckie, które utworzono od nazwy miejscowej. Nazwisko Wronikowski trochę różni się od nazwiska Wroński.
Znalazłem ciekawą informację, która może rzucić nieco światła na wieś Wroników i Wrońskich i Wronikowskich. W 1919 ukazało się opracowanie X. Stanisława Kozierowskiego z Skorzewa pt. „Studya nad pierwotnem rozsiedleniem rycerstwa wielkopolskiego: VII Ród Jeleni-Niałków-Brochwiczów”. [ link to tego opracowania w źródłach ]. W publikacji tej na stronie 113 czytamy:
„Na końcu Wielkopolski w województwie sieradzkim a powiecie piotrkowskim pod Rozprzą znajduje się osada Wroników. Wroników W. podzielony był w XVI w. na 2 części, a Wroników M. na trzy części. Wronikowskich wymienia Niesiecki bez podania herbu, Brochwiczami nazywa ich Wielądek ( Żernicki ). Także Wrońskich h. Brochwicz II podaje Żernicki za Kuropatnickim”.
Z tej informacji wynika, że we wsi Wroników mieszkała szlachta o nazwisku Wroński herbu Brochwicz II, i która była właścicielem jakieś części wsi Wroników Wielki albo Wroników Mały. Można postawić roboczą tezę, że od nazwy wsi Wroników można utworzyć nazwisko Wroński? Jest to bardzo ciekawe spostrzeżenie ale czy prawdziwe? Niemniej jednak wiemy, że we wsi Wroników mieszkała szlachta o nazwisku Wroński i Wronikowski.
Herbem Brochwicz II pieczętowała się szlachta o nazwisku Wronikowski i nazwisku Wroński. Zatem, jak to bywało w przeszłości z nazwiskami szlachty Wronikowski i Wroński mogli być jedną rodziną wywodzącą się z rodu Brochwiczów. Oczywiście wymaga to sprawdzenia i weryfikacji?
Wieś Wroników oddalona jest od wsi Długie około 30 km. To niewielka odległość, może Twój Stanisław Wroński ma coś wspólnego z Wrońskimi herbu Brochwicz II i Wronikowskimi herbu Brochwicz II ze wsi Wroników w gminie Rozprza, w powiecie piotrkowskim?
Aneto, oczywiście powyżej zamieszczone informacje to tylko hipotezy, poszlaki, które wymagają sprawdzenia i weryfikacji. To już pozostawiam Tobie, oczywiście jak uznasz moje informacje za dość wiarygodne.
Aneto, jeżeli coś jeszcze znajdę o Wrońskich w przyszłości, to podeślę Ci te informacje
Pozdrawiam – Roman.
Źródła:
http://myszkowscy.pl/r3214.html
http://kuriaczestochowa.pl/parafie/deka ... m-maryjne/
https://pl.wikipedia.org/wiki/Wronik%C3%B3w
http://www.wbc.poznan.pl/dlibra/plain-content?id=119128
http://www.wbc.poznan.pl/dlibra/plain-content?id=119128
https://pl.wikipedia.org/wiki/Brochwicz ... zlachecki)
http://rozprza.pl/11/strona-glowna.html |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Kaczmarek_Aneta |
|
|
Temat postu: Wroński.
Wysłany: 27-05-2016 - 08:12
|
|
Dołączył: 09-02-2007
Posty: 6234
Skąd: Warszawa/Piaseczno
Status: Offline
|
|
Witaj Romanie
ponownie ogromnie Ci dziękuję za Twoje zaangażowanie w ten wątek i obszerny materiał do analizy.
Zerknęłam do zasobów FS i widzę, że metrykalna XVIII-wieczna Rozprza dostępna jest online, więc być może i tu znajdę jakieś nitki powiązania:
https://familysearch.org/search/image/i ... %3D2115410
tym bardziej, że księgi metrykalne z Lgoty Wielkiej nie zachowały się z okresu 1754-1782.
Gdyby wiązać Józefa Wrońskiego z genealogią moich przodków, raczej szacuję, że nie był synem mojego przodka Stanisława, choć to niewykluczone (późne dziecko, 2. małżeństwo).
Ciekawe są również Twoje informacje o miejscowości Wroników i postawione hipotezy.
Spróbuję pochylić się i nad tym zagadnieniem w wolnej chwili.
Świetne!
Tymczasem pozdrawiam serdecznie
i polecam się Twojej łaskawej pamięci 
Aneta |
|
|
| |
|
|
|
|
|
wojtek_senior |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 09-10-2016 - 18:43
|
|
Dołączył: 30-09-2015
Posty: 62
Status: Offline
|
|
| Witam. Mojego dziadka siostra Wiktoria Mielczarek ur. w Piotrkowie wyszła za mąż za Juliana Wrońskiego prawdopodobnie w 1908 roku i zamieszkali w Radomsku. W razie jakiegoś związku proszę o informację. Wojtek Mielczarek. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
zerek28 |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 09-10-2016 - 19:02
|
|
Dołączył: 24-03-2014
Posty: 52
Status: Offline
|
|
| Z nazwiskiem Wronski spotkałam się w pow Paj3czno .Bozena |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Kaczmarek_Aneta |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 27-11-2016 - 08:15
|
|
Dołączył: 09-02-2007
Posty: 6234
Skąd: Warszawa/Piaseczno
Status: Offline
|
|
Witam,
dziękuję za wpisy o Wrońskich - nie widzę jednak powiązań.
Pozdrawiam serdecznie
Aneta |
|
|
| |
|
|
|
|
|
ROMAN_B |
|
|
Temat postu: Wroński.
Wysłany: 08-11-2018 - 02:06
|
|
Dołączył: 08-01-2012
Posty: 1231
Status: Offline
|
|
Aneto, witaj.
Dość dawno temu obiecałem, że jak znajdę jakieś informacje o Twoich Wrońskich z parafii Lgota Wielka w województwie łódzkim, w powiecie radomszczańskim to podeślę Ci te informacje. Znalazłem informacje, którymi może się zainteresujesz ponieważ mogą one dotyczyć Twoich przodków?
Natrafiłem na ciekawą publikację Tomasza Andrzeja Nowaka pt. „Księgi metrykalne parafii św. Lamberta w Radomsku. Cz. I: Księga zawartych małżeństw z lat 1735 – 1796”, które zostało wydane w Radomsku, w roku 2012 przez Polskie Towarzystwo Historyczne Oddział w Radomsku i Muzeum Regionalne im. Stanisława Sankowskiego w Radomsku – wersja elektroniczna poprawiona.
Autor na stronie 44 pisze: „(…).Poza tym w okolicach Radomska istniały liczne osady i przysiółki: Ostoja, Dąbrówka, Wieźny, Wrony, Folwarki, Bobry, Kamionka, Cerkawizna, Sucha Wieś, Wygoda, Brodowe, Brylisko, Grzebień, oraz osady młyńskie: Klekowiec, Secówko, Rospąd, Borowa. W parafii mamy więc do czynienia ze wszystkimi stanami ówczesnej Rzeczpospolitej: chłopami, mieszczanami i szlachtą oraz naturalnie duchowieństwem. (…).”
Z tej informacji dowiadujemy się, iż w okolicy Radomska istniała osada, albo przysiółek o nazwie Wrony.
We wspomnianym opracowaniu Tomasz Andrzej Nowak opracował chronologicznie metryki małżeństw i zamieścił je w tabeli. Takich metryk jest 2022. Z przedmiotowej tabeli dowiadujemy się, iż była osada o nazwie Wrony [ pozycja 132, 1449 ] oraz młyn o nazwie „Młyn Wrony” [ pozycja 155 ]. Analiza tabeli ujawniła, że:
• w roku 1739 Stanisław Wroński był świadkiem na ślubie Mikołaja Kochowskiego i Agnieszki Rogoczowszczanki [ miejscowość Młyn Wrony ] – pozycja 152,
• w roku 1751 Mikołaj Wroński z Wron był świadkiem na ślubie Stanisława Klimczaczek i Małgorzaty Klekowszczanki [ wieś Dąbrówka Klekowiec ] – pozycja 457.
Link do wspomnianej powyżej książki:
http://pthrad.ayz.pl/wp-content/uploads ... awkami.pdf
Przejrzałem kilka współczesnych map i nie znalazłem wsi/osady o nazwie Wrony, albo Młyn Wrony, która położona była niedaleko Radomska. Zajrzałem do załącznika Rozporządzenia Ministra Administracji i Cyfryzacji z dnia 13 grudnia 2012 r. w sprawie wykazu urzędowych nazw miejscowości i ich części (Dz.U. z 2013 r. poz. 200) i znalazłem miejscowość o nazwie Wrony, która jest osadą wsi Orzechówek w gminie Kobiele Wielkie, w powiecie radomszczańskim, w województwie łódzkim [ strona 2411 ]. Link do wykazu miejscowości:
http://prawo.sejm.gov.pl/isap.nsf/downl ... 0200c2.pdf
Sprawdziłem mapy Google. Na tej mapie jest osada Wrony w gminie Kołbiele Wielkie
[ 51°00'42.0"N 19°30'34.0"E ] – Wrony – Orzechówek. Link do mapy:
https://www.google.com/maps/place/51%C2 ... d19.509444
Osada Wrony oddalona jest od wsi Orzechówek około 3 km. Link do mapy:
https://www.google.com/maps/dir/Orzech% ... 51.0116667
Młyn Wrony odnajdziesz na mapie wojskowej z roku 1937 wydanej przez Wojskowy Instytut Geograficzny w Warszawie [ skala 1:25000 ] – lewa strona na dole w kwadracie 94-93x25-26. Link do mapy [ mapa jest aktywna – słaba kopia ]:
http://maps.mapywig.org/m/WIG_maps/seri ... 7_copy.jpg
albo na tej samej mapie w rozdzielczości 600 dpi [ mapa aktywna – dobra jakość ] Link do mapy:
http://maps.mapywig.org/m/WIG_maps/seri ... WNG_UL.jpg
W roku 1802 – 1803 ukazały się mapy Prus Południowych Davida Gilly po ostatnim rozbiorze Polski. Na mapie oznaczonej C IV zaznaczone są 4 młyny na rzece Orzechówka [ oznaczenie młyna to symbol „koła zębatego” ]. To znaczy na odcinku rzeki poniżej miejscowości Orzechów / Orzechówek patrząc w dół mapy. Poniżej młyna o nazwie Rozpan M. [ 3 młyn ] znajduje się 4 młyn, który nie nosi nazwy i to jest zapewne młyn Wrony. Link do mapy:
https://www.sggee.org/research/gilly_maps/C4.jpg
Wieś Orzechówek w gminie Kołbiele Wielkie położona jest około 8 km od miejscowości Radomsko i około 23 km od Lgoty Wielkiej.
https://www.google.pl/maps/dir/Orzech%C ... 51.0668544
https://www.google.pl/maps/dir/Orzech%C ... 51.1440237
Według Wikipedii wieś Orzechówek – wieś w Polsce położona w województwie łódzkim, w powiecie radomszczańskim, niegdyś w gminie Dmenin, obecnie w gminie Kobiele Wielkie. Położona w dolinie rzeczki Orzechówki, na skraju zwartego kompleksu lasów radomszczańskich, na tzw. Wzgórzach Radomszczańskich. Miejscowość dawniej nosiła nazwę Orzechów Szlachecki. Integralną częścią wsi jest część wsi Kamionka oraz osada Wrony. Wrony, dawniej osada młynarska, należała do majątku w sąsiednim Strzałkowie i dzieliła jego losy. W XIX w. osada wchodziła w skład dóbr rządowych Gidle. W 1895 r. miała 1 domostwo, 6 mieszkańców i 109 mórg ziemi. W XVIII w. młyn prowadziła rodzina Kochowskich zw. Wrońskimi, po nich do poł. XIX w, Starostowie zw. Starosteckimi. W I poł. XX w. Karniccy. Budynek młyna zachował się do chwili obecnej (nieczynny).
https://pl.wikipedia.org/wiki/Orzech%C3 ... %C5%84ski)
Pod wskazanym linkiem znajdziesz wszelkie źródła, z których pochodzą wymienione informacje.
Wieś Orzechów – wieś w Polsce położona w województwie łódzkim, w powiecie radomszczańskim, w gminie Kobiele Wielkie. W tej miejscowości był młyn zwany Secówka, który w XVIII wieku prowadzili [ przejęli Kochowscy zwani Wrona lub Wrońscy. Wikipedia tak pisze:
Pierwsza wzmianka źródłowa dotycząca miejscowości pochodzi z 1388 r. i dotyczy sporu sądowego o przebieg granic pomiędzy Orzechowem a Orzechówkiem, a konkretnie obu brzegów rzeczki Orzechówki, przepływającej pomiędzy nimi. Spór sądowy wiedli Piotr Kolano – sołtys wsi królewskiej Orzechów z Albertem i Wawrzyńcem – właścicielami wsi Orzechówek. Powodem sporu było prawo do wykopania stawu rybnego, wykonania zastawek i wybudowania młyna. Bez prawa do dysponowania obu brzegami rzeczki, nikt z właścicieli którejkolwiek ze wsi, nie mógł poczynić w/w niezbędnych przedsięwzięć gospodarczych. Ostatecznie spór wygrał sołtys Orzechowa, gdyż w 1397 r. sołtys z Ulesia (prawdopodobnie tożsamy z Piotrem Kolano), sprzedał młyn w Orzechowie Mikołajowi z Michałowa. W 1411 r. właściciel sąsiedniego Strzałkowa Leonard z Nowaków Strzałkowski, tworząc prebendę kościelną na uposażenie kanoników gnieźnieńskich herbu Poraj, włączył do niej sołectwo wsi królewskiej Orzechów wraz z młynem do tegoż sołectwa należącym. Wieś królewska w tenucie radomszczańskiej w powiecie radomszczańskim województwa sieradzkiego w końcu XVI wieku. Z upływem czasu, powstała osada młynarska otrzymała nazwę Soczewka (bądź Secówka). Wspomina się o niej również w lustracjach dóbr królewskich z l. 1616-1620, 1628-1632, 1659-1665, w 1765 r. i 1789 r. W XVIII w. młynarzami na Secówce była jedna z gałęzi dużego rodu młynarskiego Brel zw. Rozpędzkimi. Po nich młyn przejęli Kochowscy zw. Wrona lub Wrońscy, Miedzińscy, w I poł. XIX ponownie Brelowie (z linii kijowskiej), Brzezińscy, Śliwakowscy i Plucińscy. Szczegółowy opis dworu królewszczyzny w Orzechowie i młyna zw. Secówka zamieszczono w dwóch ostatnich lustracjach dóbr z 1765 r. i 1789 r. W 1827 r. w Orzechowie było 24 domostwa i 138 mieszkańców, a w 1886 r. były 33 domostwa, 282 mieszkańców i 360 mórg ziemi uprawianej przez włościan, podczas gdy w tym czasie folwark liczył sobie 1 domostwo, 9 mieszkańców i 90 mórg ziemi, ponadto w Orzechowie odnotowano 8 osad z 26 mieszkańcami i 89 morgami ziemi. Link do informacji:
https://pl.wikipedia.org/wiki/Orzech%C3 ... %C5%84ski)
Z powyższej informacji dowiadujemy się, że we Wronach, dawniej osada młyńska Wrony koło wsi Orzechówek, znajdował się młyn, który w XVIII wieku prowadziła rodzina Kochowskich, która znana była Wrońskimi. Wynika z tego, iż rodzina Kochowskich nazywana była [ lub/i przyjęła nazwisko ] Wrońskimi – prawdopodobnie od nazwy młyna czy osady Wrony.
Druga informacja mówi, że Kochowscy zwani Wrona lub Wrońscy w XVIII wieku prowadzili [ przejęli ] też młyn we wsi Orzechów.
Zatem, Kochowscy stali się Wrońskimi i zapewne część z nich nadal używała nazwiska Kochowski a część z nich nazwiska Wroński – odnajdziesz ich w wymienionym przeze mnie opracowaniu Tomasza Andrzeja Nowaka.
Tu powstaje pytanie czy Twój Stanisław Wroński pochodzi z rodziny Kochowskich zwanych Wrońskimi lub/i Wrona, która miała w XVIII wieku młyn w osadzie Wrony i wsi Orzechów? To już pozostawiam Tobie Aneto do rozstrzygnięcia i weryfikacji.
Pozdrawiam – Roman.
Ps.
W moim poście z dnia 12.04.2016 roku między innymi napisałem:
„3. niekiedy można spotkać informację, że nazwisko Wroński może pochodzić od nazwy wsi Wrony:
• osada młyńska w byłym powiecie noworadomskim, w gminie Dmenin, w parafii Radomsk. Osada wchodziła w skład majątku Gidle, (…).”.
Pamiętasz, pytałaś wcześniej czy Stanisław Wroński był szlachcicem z uwagi na zapis w jego akcie małżeństwa z roku 1752. Przyjmując, że Stanisław Wroński może pochodzić z rodziny Kochowskich to należałoby sprawdzić czy Kochowscy z Wron [ młyn Wrony ] byli szlachcicami. Nazwisko Kochowski wymieniane jest przy kilku herbach, to jest Nieczuja i Jastrzębiec. Ale czy Kochowscy [ Wrońscy ] z Wron byli szlachtą? Odpowiedź na to pytanie też pozostawiam Tobie.
Roman. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Kaczmarek_Aneta |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 09-11-2018 - 07:23
|
|
Dołączył: 09-02-2007
Posty: 6234
Skąd: Warszawa/Piaseczno
Status: Offline
|
|
Drogi Romanie,
brakuje mi słów, aby wyrazić mój podziw i wdzięczność dla Ciebie. Jestem ponownie bardzo miło zaskoczona Twoją życzliwością, bezinteresownością i poświęceniem.
Przyznam, od dłuższego czasu genealogia zeszła w moim życiu na dalszy plan, więc muszę na spokojnie całość materiału ponownie przeanalizować, jednak na pierwszy rzut oka - hipoteza ze zmianą nazwiska ma sens.
Opracowanie Nowaka to dla mnie również nowość!
Bardzo interesujący wywód!
Jeszcze raz ogromnie Ci dziękuję za zainteresowanie i okazywaną pomoc
Pozdrawiam serdecznie
Aneta |
|
|
| |
|
|
|
|
|
gosia_21_33 |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 09-11-2018 - 09:13
|
|
Dołączył: 23-07-2014
Posty: 133
Skąd: Łódź
Status: Offline
|
|
Witam,
może piekarze z Łodzi Wrońscy mają coś wspólnego z Twoim drzewem.
Pozdrawiam
gosia |
|
|
| |
|
|
|
|
|
ROMAN_B |
|
|
Temat postu: Wroński.
Wysłany: 09-11-2018 - 12:57
|
|
Dołączył: 08-01-2012
Posty: 1231
Status: Offline
|
|
Aneto, witaj ponownie.
Jak dojdziesz do przekonania, że Twoi Wrońscy, w tym i Stanisław Wroński, mają związek z Kochowskimi zwanymi Wrońskimi lub/i Wronami [ nazwisko Wroński, Wrona ], którzy w XVIII wielu posiadali [ dzierżawili ] młyn zwany Wrony [ osada Wrony ] oraz młyn we wsi Orzechów, to może przydadzą Ci się informacje zawarte w 4 tomowej publikacji Tomasza Andrzeja Nowaka pt. „Księgi metrykalne parafii św. Lamberta w Radomsku.
1. Księgi metrykalne parafii św. Lamberta w Radomsku. Cz. I: Księga zawartych małżeństw z lat 1735-1796. Wydawca: Polskie Towarzystwo Historyczne Oddział w Radomsku, Muzeum Regionalne im. Stanisława Sankowskiego w Radomsku; Radomsko 2012.
Link do elektronicznej wersji wymienionej książki:
http://pthrad.ayz.pl/wp-content/uploads ... awkami.pdf
2. Księgi metrykalne parafii św. Lamberta w Radomsku. Cz. II: Księga ochrzczonych z lat 1739-1779; Wydawca: Polskie Towarzystwo Historyczne Oddział w Radomsku, Muzeum Regionalne im. S. Sankowskiego w Radomsku; Radomsko 2013.
Niestety w sieci nie ma tej książki. Wydanie I miało nakład 250 egzemplarzy. Nota głosi, że publikacja zawiera 5428 wpisów odnoszących się do osób urodzonych w tej parafii. Publikacja dostępna była w Muzeum Regionalnym im. S. Sankowskiego w Radomsku. Może znajdować się w jakieś bibliotece publicznej w Radomsku albo w innych bibliotekach.
3. Księgi metrykalne parafii św. Lamberta w Radomsku. Cz. III: Księga ochrzczonych z lat 1779-1796; Wydawca: Polskie Towarzystwo Historyczne Oddział w Radomsku; Radomsko 2014.
Link do elektronicznej wersji opracowania:
http://pthrad.ayz.pl/wp-content/uploads ... awkami.pdf
4. Księgi metrykalne parafii św. Lamberta w Radomsku. Cz. IV: Księga zmarłych z lat 1785-1810. Wydawca: Polskie Towarzystwo Historyczne Oddział w Radomsku; Radomsko 2015.
Link do elektronicznej wersji publikacji:
http://pthrad.ayz.pl/wp-content/uploads ... ianami.pdf
Pozdrawiam – Roman. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Damian98 |
|
|
Temat postu: Wrońscy.
Wysłany: 31-01-2021 - 13:18
|
|
Dołączył: 31-01-2021
Posty: 1
Status: Offline
|
|
| Witam, czy ma ktoś może informacje na temat rodziny Wrońskich z okolic Jędrzejowa? Mój dziadek, Wroński pochodził właśnie z tych okolic, chciałbym poznać historię jego rodziny. Wiem jedynie tyle, że jego ojciec wyjechał na II wojnę światową i już nie wrócił, nie znam imienia i nazwiska, z kolei jego mama, Otolia lub Otylia Wrońska wyjechała wraz z nim po jakimś czasie do Wrocławia. Będę wdzięczny za wszystkie informacje. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Krystyna.waw |
|
|
Temat postu: Re: Wrońscy.
Wysłany: 31-01-2021 - 18:18
|
|
Dołączył: 28-04-2016
Posty: 4774
Status: Offline
|
|
|
Damian98 napisał:
Witam, czy ma ktoś może informacje na temat rodziny Wrońskich z okolic Jędrzejowa?
Może ma, może nie ma. Za mało danych.
Dziadek Wroński miał na imię?
W jego akcie zgonu (dostaniesz w Urzędzie Stanu Cywilnego) znajdziesz datę i miejsce urodzenia, powinny też być dane jego rodziców, m.in. panieńskie nazwisko matki.
Wyjechał na wojnę? Wstał od stołu i się spakował czy może został zmobilizowany?
Zbierz wszystkie fakty, dane i wpisz w tym wątku:
https://genealodzy.pl/Nazwiska-index-nid-9753.phtml |
_________________
Krystyna
*** Szarlip, Zakępscy, Kowszewicz, Broczkowscy - tych nazwisk szukam.
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
FAQ
Regulamin
Szukaj
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
