Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego

flag-pol flag-eng home login logout Forum Fotoalbum Geneszukacz Parafie Geneteka Metryki Deklaracja Legiony Straty
czwartek, 28 marca 2024

longpixel


Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Autor Wiadomość
Ander22Offline
Temat postu: Bem - Bem de Cosban  PostWysłany: 15-07-2014 - 12:48
Sympatyk


Dołączył: 15-07-2014
Posty: 48

Status: Offline
Poszukuję informacji i potomków rodziny Bem / Bem de Cosban ( zarówno po mieczu jak i kądzieli )
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
olerysOffline
Temat postu: Bem - Bem de Cosban  PostWysłany: 01-09-2021 - 23:26
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 09-01-2014
Posty: 105
Skąd: Tychy
Status: Offline
Witam
Jeśli wątek nadal aktualny to służę informacjami

_________________
Ryszard
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość MSN Messenger  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Tomasz_LenczewskiOffline
Temat postu: Bem - Bem de Cosban  PostWysłany: 02-09-2021 - 06:36
Sympatyk


Dołączył: 26-09-2010
Posty: 1805
Skąd: Warszawa
Status: Offline
Był tylko jeden Bem de Cosban, który miał dwie źony, bezdzietny. To tak w skrócie.
Pozostałych potomków rodu Bemów trudno tak nazywać
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
olerysOffline
Temat postu: Re: Bem - Bem de Cosban  PostWysłany: 02-09-2021 - 11:03
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 09-01-2014
Posty: 105
Skąd: Tychy
Status: Offline
Tomasz_Lenczewski napisał:
Był tylko jeden Bem de Cosban, który miał dwie źony, bezdzietny. To tak w skrócie.
Pozostałych potomków rodu Bemów trudno tak nazywać

Kolega częściowo ma rację. Faktem jest jednak, iż brat Andrzeja (ojca generała) Jakub (dostojnik kościelny ze Lwowa) spreparował fałszywy wywód podpinający ich ojca pod tego de Cosban. Na tej podstawie Cesarz AW w 1803 r. przyznał Bemom szlachectwo III stopnia. Na tej podstawie tytułowali się de Cosban.

_________________
Ryszard
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość MSN Messenger  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Tomasz_LenczewskiOffline
Temat postu: Re: Bem - Bem de Cosban  PostWysłany: 02-09-2021 - 12:26
Sympatyk


Dołączył: 26-09-2010
Posty: 1805
Skąd: Warszawa
Status: Offline
Zajmuje się głównie Włodzimierzem Bemem de Cosban, znanym fałszerzem genealogicznym, który napędzał klientów swojemu koledze Ludgardowi h. Grocholskiemu w ramach Instytutu Heraldycznego
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 02-09-2021 - 12:28
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 31601
Skąd: Warszawa
Status: Offline
Nie wszyscy posługiwali się "tytułem" przez cały czas. Może z wyboru i przyzwoitości:)
https://poczekalnia.genealodzy.pl/pliki ... 526663.jpg

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Ander22Offline
Temat postu: Re: Bem - Bem de Cosban  PostWysłany: 02-09-2021 - 15:12
Sympatyk


Dołączył: 15-07-2014
Posty: 48

Status: Offline
olerys napisał:
Witam
Jeśli wątek nadal aktualny to służę informacjami

Tak jestem nadal zainteresowany
pozdrawiam
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
olerysOffline
Temat postu: Re: Bem - Bem de Cosban  PostWysłany: 02-09-2021 - 17:23
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 09-01-2014
Posty: 105
Skąd: Tychy
Status: Offline
Ja zajmuję się wyłącznie rodziną gen. Józefa Bema

_________________
Ryszard
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość MSN Messenger  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Tomasz_LenczewskiOffline
Temat postu:   PostWysłany: 02-09-2021 - 21:27
Sympatyk


Dołączył: 26-09-2010
Posty: 1805
Skąd: Warszawa
Status: Offline
Sroczyński_Włodzimierz napisał:
Nie wszyscy posługiwali się "tytułem" przez cały czas. Może z wyboru i przyzwoitości:)
https://poczekalnia.genealodzy.pl/pliki ... 526663.jpg


Myślę, że na tym etapie dziadek Włodzimierza nie miał jeszcze świadomości o jakimkolwiek tytule. Tym bardziej, że nie została jeszcze „odkryta” Kronika rodu Bem de Cosban …
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 02-09-2021 - 21:42
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 31601
Skąd: Warszawa
Status: Offline
OK
to krok dalej:
https://metryki.genealodzy.pl/metryka.p ... 2891&y=767

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Tomasz_LenczewskiOffline
Temat postu:   PostWysłany: 02-09-2021 - 22:11
Sympatyk


Dołączył: 26-09-2010
Posty: 1805
Skąd: Warszawa
Status: Offline
A więc i ojciec tytułu i dodatku do nazwiska nie uźywal, co zresztą widać na jego Powązkowskim nagrobku. Inna sprawa, źe czasem tytuł wpisany do metryki mógł zostać wykreślony przez urzędnika przeglądającego księgi. Myślę, źe tytuł pojawia się on w metrykach ślubu syna. Tak się składa, źe miałem przyjemność poznać córkę pierwszej źony Włodzimierza. Wiele moźna o nim powiedzieć. Miał niewłaściwy stosunek do genealogii.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 02-09-2021 - 22:42
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 31601
Skąd: Warszawa
Status: Offline
Miałem nadzieję, że sprowokuję Cię do śmielszych hipotez.
Nic, sam się wystawię :)
Myślę, że to kwestia służby, a nawet szkoły wojskowej syna: bez "tytułu" czyli na rosyjskie z austriackiego - bez szans na oficery. Nawet przy zmianie wyznania;) Strzelając: papiery zbierane na skutek decyzji o ścieżce rosyjskiej wojskowej dla Włodzimierza

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
olerysOffline
Temat postu:   PostWysłany: 02-09-2021 - 23:33
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 09-01-2014
Posty: 105
Skąd: Tychy
Status: Offline
Sroczyński_Włodzimierz napisał:
Nie wszyscy posługiwali się "tytułem" przez cały czas. Może z wyboru i przyzwoitości:)
https://poczekalnia.genealodzy.pl/pliki ... 526663.jpg

Ci akurat raczej nie tytułowali się "de Cosban". U rodziny gen. Bema ten tytuł był używany jedynie na terenie Galicji Austriackiej po 1803 r. Akty metrykalne ze Lwowa i z Tarnowa nie zawierają tego tytułu. Pojawia się dopiero w podkrakowskim Gaju od 1807 r. Ale po przenosinach do Słabkowic [SK] (teren Księstwa Warszawskiego) po 1810 r. już nie był uznawany. Tam honorowano jedynie szlachectwo Bemów.
A z tym fałszywym wywodem Jakuba Bema rozprawił się ostatecznie Zygmunt Lasocki w 1934 r.
https://www.wbc.poznan.pl/dlibra/public ... 29/content

_________________
Ryszard
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość MSN Messenger  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 02-09-2021 - 23:40
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 31601
Skąd: Warszawa
Status: Offline
tytułowali się
https://cmentarze.um.warszawa.pl/ShowIm ... ed9cad.jpg
https://cmentarze.um.warszawa.pl/pomnik ... m_id=23472

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
olerysOffline
Temat postu: Re: Bem - Bem de Cosban  PostWysłany: 03-09-2021 - 07:52
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 09-01-2014
Posty: 105
Skąd: Tychy
Status: Offline
Ander22 napisał:
olerys napisał:
Witam
Jeśli wątek nadal aktualny to służę informacjami

Tak jestem nadal zainteresowany
pozdrawiam

Posłałem wiadomość na PW

_________________
Ryszard
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość MSN Messenger  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:     
Skocz do:  
Wszystkie czasy w strefie GMT - 12 Godzin
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Powered by PNphpBB2 © 2003-2006 The PNphpBB Group
Credits
donate.jpg
Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego zawiera forum genealogiczne i bazy danych przydatne dla genealogów © 2006-2024 Polskie Towarzystwo Genealogiczne
kontakt:
Strona wygenerowana w czasie 0.564218 sekund(y)