Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego

flag-pol flag-eng home login logout Forum Fotoalbum Geneszukacz Parafie Geneteka Metryki Deklaracja Legiony Straty
czwartek, 18 kwietnia 2024

longpixel


Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Autor Wiadomość
Marcin.RybickiOffline
Temat postu:   PostWysłany: 11-07-2021 - 19:04
Sympatyk


Dołączył: 02-01-2015
Posty: 724

Status: Offline
Opieram swoją wiedzę i podaję wskazówki na podstawie informacji zawartych na lubgensie i to wystarczy. Skany za rok 1810 pochodzą z księgi założonej w listopadzie 1810 roku zgodnie z Kodeksem Napoleona. Wcześniejsze wpisy pochodzą z księgi, która jest dostępna na miejscu w AP Lublin, określonej jako destrukt. Osoba indeksująca miała do niej dostęp i w zasadzie najważniejsze informacje podała w uwagach do indeksu. Nie ma sensu pisać do Zamościa, bo tam mogą być przeniesione filmy od 1810 roku, a nie księgi lub filmy sprzed listopada 1810. To jest zupełnie inny zespół.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Ted_BOffline
Temat postu:   PostWysłany: 11-07-2021 - 19:15
Sympatyk


Dołączył: 18-02-2016
Posty: 1197

Status: Offline
Witam!
W AP Lublin mamy akta metrykalne:
https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/zes ... spolu=2112
W AP Zamość mamy ASC:
https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/zes ... polu=83260
Księga z ASC zaczyna się 26.10.1810 r. Wcześniejszych aktów SC nie będzie!. Pozostają jedynie akta zejścia z ksiąg metrykalnych.
Pozdrawiam!
Tadek
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 11-07-2021 - 19:16
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 31712
Skąd: Warszawa
Status: Offline
Ale ja nie bronię tego, że jest sens pisać do Zamościa, do AP w sprawie zasobu. Może w kwestii odstandaryzowania opisów zespołów, tj napisania w każdym oddzielnie daty dziennej, miesięcznej nie rocznej kiedy ASC zostały założone, kiedy administracja cywilna została założona, przejęła władzę od wojskowej a urzędnik SC podjął obowiązki, a szczególnie obowiązek prowadzenia ASC; może o to sens jest.
Natomiast piszę, że księgi obejmujące 1810 (cywilne) są w archiwum zamojskim , co nie znaczy że cały 1810
tak jak w Lublinie są nie tylko sprzed 1810 (młodsze też), tak w Zamościu są nie tylko z 1811 i młodsze - starsze (końcówka 1810) też są.
Podobnie: nie bronię sensu pytania o przechowawcę przed samodzielnym użyciem dostępnych baz. Wręcz przeciwnie:)

A hipotetycznie księga "ASC gminy Szczebrzeszyn 1810 tom pierwszy" od (moim zdaniem nie wcześniej niż maj, ew. sama końcówka kwietnia, w praktyce sierpień 1810) do października 1810- mogła istniećWink
Wstęp do inwentarza lub opis zespołu, gdyby posłużył się bardziej precyzyjnym określeniem niż data roczna (indywidualny, specyficznym dla każdego zespołu ASC) założenia ksiąg- tym którzy zajrzą, poszukają - by pomógłSmile

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Marcin.RybickiOffline
Temat postu:   PostWysłany: 11-07-2021 - 19:25
Sympatyk


Dołączył: 02-01-2015
Posty: 724

Status: Offline
Dalsza dyskusja w tym temacie nie ma sensu. Wiadomo gdzie się znajduje źródło, z którego korzystał indeksujący. Dywagacje czy coś istnieje lub nie wprowadzają tylko niepotrzebny zamęt.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 11-07-2021 - 19:32
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 31712
Skąd: Warszawa
Status: Offline
wprost przeciwnie:
nie ma sensu dyskutować o tym co oczywiste (czyli o przechowawcy) - chyba, że mamy nowe informacje niż powszechne dostępne
a jest sens dyskutować o hipotezach i zastanawiać się skąd konkretnie wiemy od jakiej daty w danej gminie są prowadzone ASC
to co zachowane świadczy o "nie później niż", a różne daty początkowe tego co zachowane ilustrują różne daty fizycznego wprowadzenia władz cywilnych

indeksy nie mają związku - zindeksowanie księgi kościelnej 1811 nie oznacza, że nie ma po co docierać do ASC z 1811 (nawet gdy niezindeksowana)

ale nie nalegam, "brak sensu" tłumaczę sobie na "brak zainteresowania", skutek podobny

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Marcin.RybickiOffline
Temat postu:   PostWysłany: 11-07-2021 - 19:41
Sympatyk


Dołączył: 02-01-2015
Posty: 724

Status: Offline
Niech Pan się dalej zastanawia, ja odpuszczam.....Życzę powodzenia w dalszej konwersacji na temat, który został podjęty w komentarzu z 19:32. Już widzę chętnych do dyskusji. Wprost nie mogą się doczekać.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Krystyna.wawOffline
Temat postu:   PostWysłany: 11-07-2021 - 20:35
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 28-04-2016
Posty: 4208

Status: Offline
Nie wiem czy pan Sroczyński dopuści, żeby to nie jego post kończył wątek, ale może...
Tak czy owak bardzo Panom za pomoc dziękuję kwiat

_________________
Krystyna
*** Szarlip, Zakępscy, Kowszewicz, Broczkowscy - tych nazwisk szukam.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
A1945Offline
Temat postu:   PostWysłany: 11-07-2021 - 21:22
Nieaktywny


Dołączył: 30-06-2021
Posty: 32

Status: Offline
Poniższy link to małżeństwa parafii Szczebrzeszyn z lat 1786 - 1837. Są dostępne skany do pobrania:

https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/jed ... ka/1759459

Poniżej księga zgonów z tego samego okresu, ale bez skanów:

https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/jed ... ka/1759474

Są jeszcze dwie dostępna księgi ze skanami: Miasto Szczebrzeszyn i przedmieścia natorum:

https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/jed ... ka/1759455

https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/jed ... ka/1759456

Pozdrawiam,

Andrzej Wawryniuk
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Marek.PodolskiOffline
Temat postu:   PostWysłany: 12-07-2021 - 12:50
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 29-11-2013
Posty: 955

Status: Offline
Krystyna.waw napisał:
Dzięki, jesteście niezawodni kwiat
Napiszę do Lublina, choć opisu - destrukt, brak mikrofilmu - nie rozumiem
https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/jed ... ka/1759474


Prosze podać maila to pomogę. Mam skany zgonów rok 1810.

Pozdrawiam
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Krystyna.wawOffline
Temat postu:   PostWysłany: 12-07-2021 - 13:40
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 28-04-2016
Posty: 4208

Status: Offline
Wyjaśniło się.
Może komuś się przyda.
W parafii Szczebrzeszyn każda wieś ma oddzielną księgę.
Na moje szczęście zgony 1809 ze wsi Kawęczyn są niedokładnie opisane.
Ostatni skan to zgony za pierwszy kwartał 1810.
https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/jed ... ka/1759438

Oczywiście nie sama na to wpadłam kwiat kwiat kwiat

Marku, PW wysłałam

_________________
Krystyna
*** Szarlip, Zakępscy, Kowszewicz, Broczkowscy - tych nazwisk szukam.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Robert_KosteckiOffline
Temat postu:   PostWysłany: 12-07-2021 - 21:30
Sympatyk


Dołączył: 14-09-2015
Posty: 1568

Status: Offline
Na stronie Lubgens jest informacja, z jakich lat metryki ze Szczebrzeszyna zostały opracowane. Podejrzewam, że wszystkie dostępne w archiwach. Dlatego trochę dziwi mnie dyskusja sugerująca "odkrywcze" poszukiwania w zasobach już zindeksowanych. Chyba, że chodzi tu o dotarcie do pełnego zapisu danej metryki.

Ostatnio dostałem zapytanie jednego z Kosteckich, potomka Grzegorza, którego korzenie sięgają Szczebrzeszyna. W Lubgens znalazłem:

- Adam Kostecki (*1807 Szczebrzeszyn), był synem Grzegorza i Katarzyny Dzioch lub Marianny (Anny) z Basajów vel Basaców (zapewne druga żona):
https://regestry.lubgens.eu/viewpage.php?page_id=1057
- Grzegorz Kostecki, sukiennik ze Szczebrzeszyna, z Katarzyną Staniszewską miał córkę Mariannę (*13.11.1805 Szczebrzeszyn, karta 14), która w 1826 roku w Szczebrzeszynie poślubiła Józefa Cimoszek.

W związku z tym mam pytanie do znawców tematu. Czy można jeszcze liczyć na znalezienie dodatkowych informacji o ww. Grzegorzach Kosteckich, niż to, co zawiera Lubgens? Oczywiście poza teoretycznym założeniem, że indeksujący coś pominęli.

Robert
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:     
Skocz do:  
Wszystkie czasy w strefie GMT - 12 Godzin
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Powered by PNphpBB2 © 2003-2006 The PNphpBB Group
Credits
donate.jpg
Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego zawiera forum genealogiczne i bazy danych przydatne dla genealogów © 2006-2024 Polskie Towarzystwo Genealogiczne
kontakt:
Strona wygenerowana w czasie 0.677883 sekund(y)