| Autor |
Wiadomość |
Fronczak_Waldemar |
|
Temat postu: Jaki to styl architektoniczny?
 Wysłany: 09-11-2008 - 23:03
|
|
Dołączył: 28-06-2006
Posty: 676
Skąd: Łódź
Status: Offline
|
|
Liczę, że wśród tylu osób odwiedzających to forum są specjaliści od historii architektury. Mam do nich gorącą prośbę o konsultację. Poniżej przedstawiam zdjęcie portalu jednego kościoła.
Chodzi mi o datowanie kamieniarki. Z jakiego wieku pochodzi? Nie podaję szczegółów dotyczących samego kościoła, jego budowy i rozbudowy, aby nie sugerować odpowiedzi.
Pozdrawiam
Waldemar Fronczak |
|
|
| |
|
|
|
 |
|
Lipnik.F.Turas |
|
|
Temat postu: Jaki to styl architektoniczny?
Wysłany: 09-11-2008 - 23:23
|
|
Dołączył: 16-08-2006
Posty: 874
Skąd: Bielsko-Biała
Status: Offline
|
|
Moim zdaniem ni pies ni wydra
Wydawało by się że dół to gotyk ale zwieńczenie ni renesans ni barok ni klasycyzm .
Moim zdaniem to neogotyk
I to bardzo brzydki .
chyba jednak ta data na zdjęciu 1914 to ten czas wykonania portalu może restauracji po pożarze?
A herby to może są starsze?
Czyli ktoś przebudował ozdobił kościół w stylu neogotyckim .
Ja bym go poskrobał czy to w ogóle jest piaskowiec czy tynk.
Ale to tylko szybkie spostrzeżenia. postaram się jeszcze pooglądać portale zabytkowe w gotyckich kościołach
ta cegła na murze to też nie gotycka palcówka bo za mała.
Może renowacja poprzez obmurowania starszej
Tak w 19 wieku prowadzono renowacje gotyckich kościołów
Np Katedra w Tarnowie
.........................
po pooglądaniu wielu portali
widzę wpływy /ten mauretański ? sposób łukami/
belgijskiego neogotyku np Pałac królewski w Brukseli
podobnie tworzy nowy łuk portalu.
Czy tam nie prowadził tych prac jakiś Belg?Lub ktoś kto widział Brukselę?
jan
fturas |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Fronczak_Waldemar |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 10-11-2008 - 13:53
|
|
Dołączył: 28-06-2006
Posty: 676
Skąd: Łódź
Status: Offline
|
|
Czy to ładne, to już kwestia gustu. To łuk dwuramienny, potrójny spotykany w gotyku. Stosowano go też oczywiście i w neogotyku, ale w tym czasie nie było przebudowy kościoła. Wykonano go w całości z kamienia i z pewnością nie w XX wieku.
Kościół powstał na początku II połowy XV wieku (gotyk). Elewacje w całości są ceglane z cegły zendrówki, poza otynkowaną kruchtą, widoczną na zdjęciu. Przebudowany był głównie w XVIII wieku, kiedy to przedłużono widoczną kruchtę. Przebudowa miała więc miejsce w okresie późnego baroku. W XIX i XX wieku miały miejsce renowacje. Ślad tej ostatniej widoczny jest w postaci prostokątnej tabliczki z datą 1914.
Myślę, że widoczny portal pochodzi z okresu budowy i pierwotnie również prowadził do kruchty.
Jest mało prawdopodobne, aby przedłużając kruchtę, pozbyto się dobrego materiału i podrażano koszty poprzez dorabianie stylowego wejścia. Gdyby tak było, to prędzej by zrobiono jakiś barokowy portal.
Potrzebuję fachowego potwierdzenia tej hipotezy. Dodam, że w literaturze przedmiotu brak jest odniesienia do daty powstania tego portalu. Brak jest tez tych informacji w konserwatorskiej karcie ewidencyjnej kościoła.
Może ktoś ma w swoich zbiorach zdjęcia podobnych wejść z pewną identyfikacją czasu powstania? |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Fronczak_Waldemar |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 10-11-2008 - 18:56
|
|
Dołączył: 28-06-2006
Posty: 676
Skąd: Łódź
Status: Offline
|
|
Właśnie otrzymałem od powiedź od historyka sztuki, rzeczoznawcy, od lat zajmującego się restauracją polskich zabytków p. Marka Delimata:
Cytat:
Portal na przesłanym zdjęciu jest zdecydowanie późnogotycki i należy go
wiązać z XV-wieczna bryła kościoła. Najprawdopodobniej w czasie
przebudowy lub rozbudowy kruchty został przeniesiony w obecne miejsce.
Sprawa jest więc zamknięta, a dla mnie to początek kolejnej przygody genealogicznej 
Pozdrawiam
Waldemar Fronczak
PS
Dzięki Janku za próbę rozwikłania zagadki. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Lipnik.F.Turas |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 11-11-2008 - 18:25
|
|
Dołączył: 16-08-2006
Posty: 874
Skąd: Bielsko-Biała
Status: Offline
|
|
Waldku A może jednak już zdradzisz gdzie ten budynek kościół stoi ?
To może sobie pooglądam i resztę . bo dziwi mnie wyrywanie z konstrukcji budowlanej portalu i przenoszenie
go dalej od budowli a jak wygląda wejscie z kruchty do wnętrza?
Jan
fturas |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Fronczak_Waldemar |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 11-11-2008 - 20:12
|
|
Dołączył: 28-06-2006
Posty: 676
Skąd: Łódź
Status: Offline
|
|
Janku, to Będków w woj. łódzkim.
Pozdrawiam
Waldemar Fronczak |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Lipnik.F.Turas |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 11-11-2008 - 20:31
|
|
Dołączył: 16-08-2006
Posty: 874
Skąd: Bielsko-Biała
Status: Offline
|
|
Dziękuję za namiary. Jak rozumiem to był zabór pruski?
Pozdrawiam
Janek |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Fronczak_Waldemar |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 11-11-2008 - 20:57
|
|
Dołączył: 28-06-2006
Posty: 676
Skąd: Łódź
Status: Offline
|
|
Zabór pruski był od 1795 do 1807. Później Księstwo Warszawskie i Królestwo Kongresowe.
Nie bardzo wiem o czym myślisz, bo przebudowa miała miejsce ok 1783 roku, a później już tylko renowacje.
PS
Więcej informacji o obiekcie, dyskusja i zdjęcia jest pod tym adresem.
Pozdrawiam
Waldemar Fronczak |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Lipnik.F.Turas |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 11-11-2008 - 22:06
|
|
Dołączył: 16-08-2006
Posty: 874
Skąd: Bielsko-Biała
Status: Offline
|
|
Dzięki za namiary.Polecam artykuł w sieci.
.................
http://www.ziemialodzka.pl/32_bedkow.htm
..................
Jan
..........
Fakt rok budowy to czasy Kazimierza Jagiellończyka to już bardzo późny gotyk.
Istotnie gotyk nagrobka królewskiego na Wawelu to odejście od kanonu.
Niemniej sądzę że jednak ktoś przerabiał kamieniarkę w XVIII w. Może dlatego mam takie mieszane uczucie co do gotyckości stylu.
Ja do tego portalu podchodziłem z punktu statyki budowli , ale jeśli ktoś rozebrał gotyckie sklepienie to odciążył ściany i mógł sobie pozwolić
na belkę w zwieńczeniu i obniżenie wejścia.
jan |
Ostatnio zmieniony przez Lipnik.F.Turas dnia 11-11-2008 - 22:20, w całości zmieniany 1 raz
|
| |
|
|
|
|
|
Fronczak_Waldemar |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 11-11-2008 - 22:18
|
|
Dołączył: 28-06-2006
Posty: 676
Skąd: Łódź
Status: Offline
|
|
| Dzięki. Znam tą stronę doskonale. Piotrek pisząc o zabytkach Ziemi Łódzkiej korzysta z przewodników, a ja potrzebowałem fachowej opinii, takiej, jak uzyskałem od p. Marka Delimata. Niestety w opracowaniu nie mogę oprzeć się o dane z turystycznej strony internetowej, tylko muszę powołać się na opinię eksperta. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Lipnik.F.Turas |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 11-11-2008 - 22:23
|
|
Dołączył: 16-08-2006
Posty: 874
Skąd: Bielsko-Biała
Status: Offline
|
|
Oczywiście Waldku .
I przepraszam za szybkie skojarzenia w 1 poście.
Jeśli masz opinię fachowca to super.
Myślę, że jednak ma on rację.
Choć sugerował bym opis ,,gotycki portal przebudowany..."
jan |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
FAQ
Regulamin
Szukaj
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
