Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego

flag-pol flag-eng home login logout Forum Fotoalbum Geneszukacz Parafie Geneteka Metryki Deklaracja Legiony Straty
czwartek, 28 marca 2024

longpixel


Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Autor Wiadomość
patrios8Offline
Temat postu: Piasecki Czesław - Warszawa  PostWysłany: 11-03-2014 - 02:16
Sympatyk


Dołączył: 11-03-2014
Posty: 15

Status: Offline
Witam serdecznie,

szukam danych nt.: Czesława Piaseckiego, syna Aleksandry Piaseckiej z d. Machnik (1883-1864)
oraz Andrzeja Piaseckiego (1872-1950). Osoba ta zginęła w czasie wojny (grób
symboliczny oraz rodziców znajduje się na cm. bródnowskim - ale nie ma
tam nic więcej.) Ostatnio zamieszkały na Targówku w Warszawie,
zabity przez Niemców w 1944 roku.

Cała rodzina mieszkała w parafii MB
Loretańskiej (później Rzymskokatolicka Parafia p.w. Zmartwychwstania
Pańskiego).

Przejrzałem metryki 1903 (od daty slubu rodziców) do 1908 - nie
znalazłem takiej osoby - reszty nie ma w internecie. Myślę, że urodziła się 1910-1920r.

Akt ślubu rodziców znalazłem w metrykach MB Loretańskiej, i Państwa wyszukiwarce, za co bardzo dziękuję. Jak znaleźć syna?
USC na Smyczkowej nie znajduje niczego.

Pozdrawiam, A.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Slawinski_JerzyOffline
Temat postu:   PostWysłany: 11-03-2014 - 03:51
Sympatyk


Dołączył: 22-02-2012
Posty: 882
Skąd: Warszawa
Status: Offline
Witam,

Jeżeli Smyczkowa nie odszukała aktu to może to oznaczać, że:
a) Czesław urodził się w którejś z parafii, z których za lata 1910-1920 są braki w księgach (np Nawiedzenia NMP).
b) nie przeszukano wszystkiego z uwagi na brak skorowidzów czy indeksów.

Ponieważ rodzina mieszkała w parafii MBL to osobiście polecałbym przeszukać samemu księgi z tej parafii - kiedyś przez Smyczkową szukałem jednego aktu (zgon, rok 1918), którego nie udało się wtedy odnalezć, pózniej okazało się, że był właśnie w MBL (stąd przypuszczenie, że tej parafii mogli nie przeszukać np z powodu braku indeksów papierowych, albo nie mają jej zindeksowanej w swoim systemie).
Te księgi są chyba w Archiwum Archidiecezji Warszawskiej, ale niech lepiej wypowie się w tej kwestii ktoś bardziej komptentny ode mnie Smile

pozdrawiam
Jurek
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
patrios8Offline
Temat postu:   PostWysłany: 11-03-2014 - 14:49
Sympatyk


Dołączył: 11-03-2014
Posty: 15

Status: Offline
Witam, dziękuję Tobie za szybką odpowiedź. Czy Archiwum Diecezjalne jest w tym zakresie otwarte dla każdego? Na stronie internetowej, w zakresie tego zasobu, jest informacja: Udostępniany częściowo.
Zastanawiam się jak to rozumiećSmile

Czy jest tak, że USC/AP i Archiwu Diecezjalne mają dokładnie te same księgi? To jest kopia, czy były od razu robione w dwóch egzemplarzach?
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 11-03-2014 - 14:58
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 31603
Skąd: Warszawa
Status: Offline
e tam nie ma
1910 - link do pierwszej strony ze "P" w skorowidzu Urodzonych
http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... SkZ-16.jpg
1909 sam znajdziesz:)

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
patrios8Offline
Temat postu:   PostWysłany: 11-03-2014 - 21:32
Sympatyk


Dołączył: 11-03-2014
Posty: 15

Status: Offline
Tak, to już przejrzałem. Czesława Piaseckiego tam nie ma.
Przejrzałem wszystkie metryki ze Św. Floriana (1903-11) oraz 1903-1908 MB Loretańskiej.

Na mój nos ta osoba urodziła się 1910-1920, zaś dla tych lat ksiąg w internecie nie ma.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Slawinski_JerzyOffline
Temat postu:   PostWysłany: 11-03-2014 - 21:54
Sympatyk


Dołączył: 22-02-2012
Posty: 882
Skąd: Warszawa
Status: Offline
No to pozostaje wizyta tutaj:
http://www.diecezja.waw.pl/3374

Zgodnie z informacją o zasobie, mają księgi z parafii MBL za lata
1907-1913 oraz 1915-1927, czyli pozostaje mieć nadzieję, że akt nie został sporządzony w 1914.

pozdrawiam
Jurek
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
BozennaOffline
Temat postu: Zlecę poszukiwanie aktu urodzenia w Warszawie  PostWysłany: 12-03-2014 - 21:08
Sympatyk


Dołączył: 07-08-2006
Posty: 2372
Skąd: Francja
Status: Offline
Adamie,
USC (Urzad Stanu Cywilnego) w Warszawie moze Ci sprawdzic lata 1914-1920 i odplatnie wydac calkowity odpis aktu.
Te lata sa pod ochrona danych osobowych i nie bedzie ich w archiwum.
W archiwum praskim mozesz ewentualnie dostac ksiegi chrztow do 1913 roku.
Pozdrowienia,
Bozenna
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
patrios8Offline
Temat postu: Zlecę poszukiwanie aktu urodzenia w Warszawie  PostWysłany: 13-03-2014 - 03:22
Sympatyk


Dołączył: 11-03-2014
Posty: 15

Status: Offline
Witam, niestety Urząd nie znalazł
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
BozennaOffline
Temat postu: Zlecę poszukiwanie aktu urodzenia w Warszawie  PostWysłany: 13-03-2014 - 10:16
Sympatyk


Dołączył: 07-08-2006
Posty: 2372
Skąd: Francja
Status: Offline
Adamie,
- Grob symboliczny ? Czy to znaczy, ze zginal na przyklad w czasie wojny i nie mozna odnalesc jego aktu zgonu ?
W akcie zgonu bylaby parafia urodzenia.

- Przeanalizuj dokladnie rodzenstwo Czeslawa.
Jesli brat (siostra) urodzony przed Czeslawem, oraz brat (siostra) urodzony po Czeslawie byli ochrzczeni w tej samej parafii, jest duza szansa, ze nazwisko Czeslawa zostalo zle spisane do skorowidza.

Pierwsza litera nazwiska "P" (po rosyjsku "Pi") mogla zostac spisana pod litera "R" w skorowidzu.
To tylko moje domysly, gdyz widzialam juz wiele takich pomylek.
Pozdrowienia,
Bozenna
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
patrios8Offline
Temat postu: Zlecę poszukiwanie aktu urodzenia w Warszawie  PostWysłany: 13-03-2014 - 15:46
Sympatyk


Dołączył: 11-03-2014
Posty: 15

Status: Offline
Witam serdecznie,

dziękuję Ci Bożenno za merytoryczną odpowiedź. Oto moje wyjaśnienia:

1) Grób symboliczny - jest dokładnie tak jak piszesz. W karcie grobu nie ma takiej osoby, natomiast na nagrobku jest napis: Pamięci Czesława Piaseckiego zm. 1944 - grób symboliczny.
2) Niestety nie miał rodzeństwa, cała rodzina mieszkała na Targówku (rodzice, wujowie, itp). Mam akt ślubu rodziców, oraz akty zgonów - wszystko z Bródna/Targówka/Parafii MB Loretańskiej/Floriana.

Z literką P wpisaną jako R spróbuję - dziękuję za radę.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
BozennaOffline
Temat postu: Zlecę poszukiwanie aktu urodzenia w Warszawie  PostWysłany: 13-03-2014 - 17:32
Sympatyk


Dołączył: 07-08-2006
Posty: 2372
Skąd: Francja
Status: Offline
Adamie,
Nie ma zadnej informcji o miejscu zgonu ?
- Powstanie Warszawskie ? Sa w sieci listy ekshumowanych z ruin Warszawy, mozna sprawdzic.
- oboz koncentracyjny lub oboz pracy ? Niiemcy ? Sa listy wywozowe. Archiwum Bad Arolsen.
Czy wiesz cokolwiek o jego smierci ?
Pozdrawiam,
Bozenna
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
2ala030450Offline
Temat postu: Zlecę poszukiwanie aktu urodzenia w Warszawie  PostWysłany: 13-03-2014 - 18:07
Sympatyk


Dołączył: 25-03-2011
Posty: 432

Status: Offline
Witaj Adasiu, ja też chciałabym Ci jakoś pomóc chociaż na odległość, do Polski mam trochę daleko, ale dam Ci kilka wskazówek:
otóż pamiętaj, że szukając osoby trzeba o niej wiedzieć jak najwiecej - Ty zasugierowałes sie informację, że skoro jego rodzice wzieli slub w Warszawie, to i on powinien urodzić sie rowniez w Warszawie, otóz nie - przeczytaj dobrze kilka razy ten akt slubu Andrzeja Piaseckiego z Aleksandrą Machnik. Tam jest zapisane, że panna młoda urodziła się??? i mieszka przy rodzicach..., gdzies koło Węgrowa (przepraszam, nie znam dobrzer rosyjskiego aby czytelnie przetłumaczyć ten akt), ale jest tam również zapis, że Aleksandra była córka Kacpra i Tekli Szawczuk???(może Sawka) , a takie osoby brały ślub w Korytnicy k. Węgrowa - http://geneteka.genealodzy.pl/index.php ... t&lang=pol
A skąd wiesz, że Andrzej i Aleksandra przed urodzeniem Czesława nie wrócili do rodziny w Korytnicy? - wg tych informacji trzeba by zobaczyć akty urodzeń z tych okolic i tam poszukać Czesława - przepraszam, że zmieniam Twoje myslenie, ale już kilka dobrych lat poszukuje przodków i zdarzały sie własnie takie przypadki.
Należy równiez rozważyc przypadek, że mógł sie urodzic w okolicach miejsca urodzenia swojego ojca - Andrzeja? - tez należy dobrze przetłumaczyć gdzie urodzil sie Andrzej.
Życzę serdecznie jak najlepszych poszukiwań, pozdrawiam - Ala
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Bea
Temat postu:   PostWysłany: 13-03-2014 - 19:17
Sympatyk


Dołączył: 01-06-2009
Posty: 1558
Skąd: Mazowsze Północne (Ziemia Zawkrzeńska)
Adamie, spróbuj dopytać się o Czesława w tym wątku:
https://genealodzy.pl/index.php?name=PNp ... t=warszaw*
może akurat coś będzie na Jego temat.

_________________
Beata

mapki parafii warszawskich w latach 1826-1939: link
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
m-zaOffline
Temat postu:   PostWysłany: 13-03-2014 - 20:23
Nieaktywny


Dołączył: 16-02-2009
Posty: 218

Status: Offline
Cytat:
Pamięci Czesława Piaseckiego zm. 1944 - grób symboliczny.


Moze zginął daleko od Polski np. tak jak ten Czesław Piasecki :
http://nieobecni.com.pl/index.php?s=grob&id=159461

Małgorzata
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
piotr_nojszewskiOffline
Temat postu:   PostWysłany: 13-03-2014 - 22:06
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 21-04-2013
Posty: 1582
Skąd: Warszawa
Status: Offline
Generalnie jesli rodzina mieszkała na Pradze sa dwie podstawowe opcje dla kogoś kto zmarł i jest pochowany symbolicznie z datą 1944:
- Powstanie w szczególności większośc cywilnych ofiar powstania i niemieckiej eksterminacji ludności cywilnej nigdy nie została zidentyfikowana w sensie fizycznej ekshumacji i pochówku
- na Pradze powstanie miał stosunkowo mały zasieg natomiast Niemcy przeprowadzili przymusową wywózke mężczyzn do obozów koncentracyjnych lub do pracy przymusowej, wielu z nich już nie wróciło

Spora część tych co trafili do obozów jest na listach na stronie straty.pl ale na moje oko twojego Czesława Piaseckiego tam nie widać.

_________________
pozdrawiam
Piotr
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:     
Skocz do:  
Wszystkie czasy w strefie GMT - 12 Godzin
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Powered by PNphpBB2 © 2003-2006 The PNphpBB Group
Credits
donate.jpg
Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego zawiera forum genealogiczne i bazy danych przydatne dla genealogów © 2006-2024 Polskie Towarzystwo Genealogiczne
kontakt:
Strona wygenerowana w czasie 0.732411 sekund(y)