Autor |
Wiadomość |
patrios8 |
|
Temat postu: Piasecki Czesław - Warszawa
Wysłany: 11-03-2014 - 02:16
|
|
Dołączył: 11-03-2014
Posty: 15
Status: Offline
|
|
Witam serdecznie,
szukam danych nt.: Czesława Piaseckiego, syna Aleksandry Piaseckiej z d. Machnik (1883-1864)
oraz Andrzeja Piaseckiego (1872-1950). Osoba ta zginęła w czasie wojny (grób
symboliczny oraz rodziców znajduje się na cm. bródnowskim - ale nie ma
tam nic więcej.) Ostatnio zamieszkały na Targówku w Warszawie,
zabity przez Niemców w 1944 roku.
Cała rodzina mieszkała w parafii MB
Loretańskiej (później Rzymskokatolicka Parafia p.w. Zmartwychwstania
Pańskiego).
Przejrzałem metryki 1903 (od daty slubu rodziców) do 1908 - nie
znalazłem takiej osoby - reszty nie ma w internecie. Myślę, że urodziła się 1910-1920r.
Akt ślubu rodziców znalazłem w metrykach MB Loretańskiej, i Państwa wyszukiwarce, za co bardzo dziękuję. Jak znaleźć syna?
USC na Smyczkowej nie znajduje niczego.
Pozdrawiam, A. |
|
|
|
|
|
Slawinski_Jerzy |
|
Temat postu:
Wysłany: 11-03-2014 - 03:51
|
|
Dołączył: 22-02-2012
Posty: 882
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
Witam,
Jeżeli Smyczkowa nie odszukała aktu to może to oznaczać, że:
a) Czesław urodził się w którejś z parafii, z których za lata 1910-1920 są braki w księgach (np Nawiedzenia NMP).
b) nie przeszukano wszystkiego z uwagi na brak skorowidzów czy indeksów.
Ponieważ rodzina mieszkała w parafii MBL to osobiście polecałbym przeszukać samemu księgi z tej parafii - kiedyś przez Smyczkową szukałem jednego aktu (zgon, rok 1918), którego nie udało się wtedy odnalezć, pózniej okazało się, że był właśnie w MBL (stąd przypuszczenie, że tej parafii mogli nie przeszukać np z powodu braku indeksów papierowych, albo nie mają jej zindeksowanej w swoim systemie).
Te księgi są chyba w Archiwum Archidiecezji Warszawskiej, ale niech lepiej wypowie się w tej kwestii ktoś bardziej komptentny ode mnie
pozdrawiam
Jurek |
|
|
|
|
|
patrios8 |
|
Temat postu:
Wysłany: 11-03-2014 - 14:49
|
|
Dołączył: 11-03-2014
Posty: 15
Status: Offline
|
|
Witam, dziękuję Tobie za szybką odpowiedź. Czy Archiwum Diecezjalne jest w tym zakresie otwarte dla każdego? Na stronie internetowej, w zakresie tego zasobu, jest informacja: Udostępniany częściowo.
Zastanawiam się jak to rozumieć
Czy jest tak, że USC/AP i Archiwu Diecezjalne mają dokładnie te same księgi? To jest kopia, czy były od razu robione w dwóch egzemplarzach? |
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
Temat postu:
Wysłany: 11-03-2014 - 14:58
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 31603
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
|
|
|
patrios8 |
|
Temat postu:
Wysłany: 11-03-2014 - 21:32
|
|
Dołączył: 11-03-2014
Posty: 15
Status: Offline
|
|
Tak, to już przejrzałem. Czesława Piaseckiego tam nie ma.
Przejrzałem wszystkie metryki ze Św. Floriana (1903-11) oraz 1903-1908 MB Loretańskiej.
Na mój nos ta osoba urodziła się 1910-1920, zaś dla tych lat ksiąg w internecie nie ma. |
|
|
|
|
|
Slawinski_Jerzy |
|
Temat postu:
Wysłany: 11-03-2014 - 21:54
|
|
Dołączył: 22-02-2012
Posty: 882
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
No to pozostaje wizyta tutaj:
http://www.diecezja.waw.pl/3374
Zgodnie z informacją o zasobie, mają księgi z parafii MBL za lata
1907-1913 oraz 1915-1927, czyli pozostaje mieć nadzieję, że akt nie został sporządzony w 1914.
pozdrawiam
Jurek |
|
|
|
|
|
Bozenna |
|
Temat postu: Zlecę poszukiwanie aktu urodzenia w Warszawie
Wysłany: 12-03-2014 - 21:08
|
|
Dołączył: 07-08-2006
Posty: 2372
Skąd: Francja
Status: Offline
|
|
Adamie,
USC (Urzad Stanu Cywilnego) w Warszawie moze Ci sprawdzic lata 1914-1920 i odplatnie wydac calkowity odpis aktu.
Te lata sa pod ochrona danych osobowych i nie bedzie ich w archiwum.
W archiwum praskim mozesz ewentualnie dostac ksiegi chrztow do 1913 roku.
Pozdrowienia,
Bozenna |
|
|
|
|
|
patrios8 |
|
Temat postu: Zlecę poszukiwanie aktu urodzenia w Warszawie
Wysłany: 13-03-2014 - 03:22
|
|
Dołączył: 11-03-2014
Posty: 15
Status: Offline
|
|
Witam, niestety Urząd nie znalazł |
|
|
|
|
|
Bozenna |
|
Temat postu: Zlecę poszukiwanie aktu urodzenia w Warszawie
Wysłany: 13-03-2014 - 10:16
|
|
Dołączył: 07-08-2006
Posty: 2372
Skąd: Francja
Status: Offline
|
|
Adamie,
- Grob symboliczny ? Czy to znaczy, ze zginal na przyklad w czasie wojny i nie mozna odnalesc jego aktu zgonu ?
W akcie zgonu bylaby parafia urodzenia.
- Przeanalizuj dokladnie rodzenstwo Czeslawa.
Jesli brat (siostra) urodzony przed Czeslawem, oraz brat (siostra) urodzony po Czeslawie byli ochrzczeni w tej samej parafii, jest duza szansa, ze nazwisko Czeslawa zostalo zle spisane do skorowidza.
Pierwsza litera nazwiska "P" (po rosyjsku "Pi") mogla zostac spisana pod litera "R" w skorowidzu.
To tylko moje domysly, gdyz widzialam juz wiele takich pomylek.
Pozdrowienia,
Bozenna |
|
|
|
|
|
patrios8 |
|
Temat postu: Zlecę poszukiwanie aktu urodzenia w Warszawie
Wysłany: 13-03-2014 - 15:46
|
|
Dołączył: 11-03-2014
Posty: 15
Status: Offline
|
|
Witam serdecznie,
dziękuję Ci Bożenno za merytoryczną odpowiedź. Oto moje wyjaśnienia:
1) Grób symboliczny - jest dokładnie tak jak piszesz. W karcie grobu nie ma takiej osoby, natomiast na nagrobku jest napis: Pamięci Czesława Piaseckiego zm. 1944 - grób symboliczny.
2) Niestety nie miał rodzeństwa, cała rodzina mieszkała na Targówku (rodzice, wujowie, itp). Mam akt ślubu rodziców, oraz akty zgonów - wszystko z Bródna/Targówka/Parafii MB Loretańskiej/Floriana.
Z literką P wpisaną jako R spróbuję - dziękuję za radę. |
|
|
|
|
|
Bozenna |
|
Temat postu: Zlecę poszukiwanie aktu urodzenia w Warszawie
Wysłany: 13-03-2014 - 17:32
|
|
Dołączył: 07-08-2006
Posty: 2372
Skąd: Francja
Status: Offline
|
|
Adamie,
Nie ma zadnej informcji o miejscu zgonu ?
- Powstanie Warszawskie ? Sa w sieci listy ekshumowanych z ruin Warszawy, mozna sprawdzic.
- oboz koncentracyjny lub oboz pracy ? Niiemcy ? Sa listy wywozowe. Archiwum Bad Arolsen.
Czy wiesz cokolwiek o jego smierci ?
Pozdrawiam,
Bozenna |
|
|
|
|
|
2ala030450 |
|
Temat postu: Zlecę poszukiwanie aktu urodzenia w Warszawie
Wysłany: 13-03-2014 - 18:07
|
|
Dołączył: 25-03-2011
Posty: 432
Status: Offline
|
|
Witaj Adasiu, ja też chciałabym Ci jakoś pomóc chociaż na odległość, do Polski mam trochę daleko, ale dam Ci kilka wskazówek:
otóż pamiętaj, że szukając osoby trzeba o niej wiedzieć jak najwiecej - Ty zasugierowałes sie informację, że skoro jego rodzice wzieli slub w Warszawie, to i on powinien urodzić sie rowniez w Warszawie, otóz nie - przeczytaj dobrze kilka razy ten akt slubu Andrzeja Piaseckiego z Aleksandrą Machnik. Tam jest zapisane, że panna młoda urodziła się??? i mieszka przy rodzicach..., gdzies koło Węgrowa (przepraszam, nie znam dobrzer rosyjskiego aby czytelnie przetłumaczyć ten akt), ale jest tam również zapis, że Aleksandra była córka Kacpra i Tekli Szawczuk???(może Sawka) , a takie osoby brały ślub w Korytnicy k. Węgrowa - http://geneteka.genealodzy.pl/index.php ... t&lang=pol
A skąd wiesz, że Andrzej i Aleksandra przed urodzeniem Czesława nie wrócili do rodziny w Korytnicy? - wg tych informacji trzeba by zobaczyć akty urodzeń z tych okolic i tam poszukać Czesława - przepraszam, że zmieniam Twoje myslenie, ale już kilka dobrych lat poszukuje przodków i zdarzały sie własnie takie przypadki.
Należy równiez rozważyc przypadek, że mógł sie urodzic w okolicach miejsca urodzenia swojego ojca - Andrzeja? - tez należy dobrze przetłumaczyć gdzie urodzil sie Andrzej.
Życzę serdecznie jak najlepszych poszukiwań, pozdrawiam - Ala |
|
|
|
|
|
|
Temat postu:
Wysłany: 13-03-2014 - 19:17
|
|
Dołączył: 01-06-2009
Posty: 1558
Skąd: Mazowsze Północne (Ziemia Zawkrzeńska)
|
|
|
|
|
m-za |
|
Temat postu:
Wysłany: 13-03-2014 - 20:23
|
|
Dołączył: 16-02-2009
Posty: 218
Status: Offline
|
|
|
|
|
piotr_nojszewski |
|
Temat postu:
Wysłany: 13-03-2014 - 22:06
|
|
Dołączył: 21-04-2013
Posty: 1582
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
Generalnie jesli rodzina mieszkała na Pradze sa dwie podstawowe opcje dla kogoś kto zmarł i jest pochowany symbolicznie z datą 1944:
- Powstanie w szczególności większośc cywilnych ofiar powstania i niemieckiej eksterminacji ludności cywilnej nigdy nie została zidentyfikowana w sensie fizycznej ekshumacji i pochówku
- na Pradze powstanie miał stosunkowo mały zasieg natomiast Niemcy przeprowadzili przymusową wywózke mężczyzn do obozów koncentracyjnych lub do pracy przymusowej, wielu z nich już nie wróciło
Spora część tych co trafili do obozów jest na listach na stronie straty.pl ale na moje oko twojego Czesława Piaseckiego tam nie widać. |
_________________ pozdrawiam
Piotr
|
|
|
|
|
|