Autor |
Wiadomość |
Pawel2499 |
|
Temat postu: kolonia Detkens pod Warszawą, w gminie Białołęka
Wysłany: 26-06-2013 - 22:45
|
|
Dołączył: 03-02-2012
Posty: 66
Status: Offline
|
|
witam serdecznie,
mam pytanie odnośnie miejscowości "Kolonija Detkens" podanej na akcie ślubu z parafii św. Jakuba na Tarchominie z roku 1861r., miejscowość ta jest podana najpierw w tytule a później w jako miejsce zamieszkania pary młodej, czy może ktoś się spotkał już z ta nazwą i potrafi mi pomóc w umiejscowieniu jej na mapie?
pozdr. Paweł N. |
|
|
|
|
|
nuernberg |
|
Temat postu: kolonia Detkens pod Warszawą, w gminie Białołęka
Wysłany: 27-06-2013 - 00:19
|
|
Dołączył: 14-10-2006
Posty: 76
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
Temat postu: Re: kolonia Detkens pod Warszawą, w gminie Białołęka
Wysłany: 27-06-2013 - 08:09
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 31604
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
Pawel2499 napisał:
witam serdecznie,
mam pytanie odnośnie miejscowości "Kolonija Detkens" podanej na akcie ślubu z parafii św. Jakuba na Tarchominie z roku 1861r., miejscowość ta jest podana najpierw w tytule a później w jako miejsce zamieszkania pary młodej, czy może ktoś się spotkał już z ta nazwą i potrafi mi pomóc w umiejscowieniu jej na mapie?
pozdr. Paweł N.
a masz przyzwoitą ówczesną mapę, aby pomóc Ci w jej (kolonii) umiejscowieniu?
( o szczątkach na stronie gminy zapomnij;)
łatwo nie będzie:(
- z informacji, że konie (u)kradli niewiele się wyciągnie:)
- określenie granic gminy już stanowi trudność
jedna z dróg (bez map) - zdaje się, że to kwestia zmiany nazwy tj przynajmniej można wyeliminować to co istniało w tym okresie pod nazwami znanymi później |
|
|
|
|
|
Pawel2499 |
|
Temat postu: Re: kolonia Detkens pod Warszawą, w gminie Białołęka
Wysłany: 27-06-2013 - 09:06
|
|
Dołączył: 03-02-2012
Posty: 66
Status: Offline
|
|
witam,
na wstępnie bardzo dziekuje za zainteresowanie moim pytaniem,
co do map do przejżałem kilka z tego okresu i wcześniejszych oraz znalazłem listy z ówczesnymi miejscowościami parafii Tarchomińskiej, ale nigdzie nie ma zmianki o koloni Detkens, i stąd moje pytanie na forum.
W Gazecie Warszawskiej z 1861, nr 163 znalazłem wzmiankę wiec jest dowód że miejscowość ta istniała oprócz mojego aktu ślubu oczywiście
pozdrawiam
Paweł |
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
Temat postu:
Wysłany: 27-06-2013 - 09:13
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 31604
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
To fantastycznie, że udało Ci się przejrzeć mapy z tego okresu dotyczące tych okolic
Wydaje mi się, że większość z nas nie miała takiej szansy i nadal nie ma. |
|
|
|
|
|
Rutar |
|
Temat postu:
Wysłany: 27-06-2013 - 09:15
|
|
Dołączył: 13-07-2012
Posty: 759
Status: Offline
|
|
Witam,
a może chodzi o jakąś kolonie założoną przez obcokrajowców(Holendrów,Niemców).Nazwa taka troche obca.
Pozdrawiam,
Rutar |
|
|
|
|
|
Kaniewski_Eugeniusz |
|
Temat postu:
Wysłany: 27-06-2013 - 09:33
|
|
Dołączył: 05-05-2012
Posty: 115
Status: Offline
|
|
|
|
|
Pawel2499 |
|
Temat postu:
Wysłany: 27-06-2013 - 09:39
|
|
Dołączył: 03-02-2012
Posty: 66
Status: Offline
|
|
szanowny panie Włodzimierzu, rozumiem że zasłużyłem sobie na pański sarkazm i przyjmuje go z pokorą, oczywiście chodziło mi o mapy znalezione w necie ale na swoją obronę mam to że są lepsze od tych na stronie gminy białołeki, naprzykłąd te http://www.lopacinski.com/fotografia/ma ... index.html - każdą można powiekszyć i są wtedy dosyć czytelne.
pozdr.
Paweł |
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
Temat postu:
Wysłany: 27-06-2013 - 09:40
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 31604
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
oczywiście, że istniała! nikt tego w wątpliwość nie poddaje, argumentów "za" jest więcej (od cmentarza tarchomińskiego począwszy..tj od jego szczątków) - nie pojawiły się bo nie ma potrzeby udowadniać, że istnieła
pytanie gdzi edokłądnie i kiedy!
dziwi mnie fakt, że Paweł mając dostęp do planów, map nie dzieli się wiedzą (dostępem) prosząc o pomoc
sam fakt dostępu mnie trochę zaskoczył (zdawało mi się, że można jedynie w APW próbować poprzez nieruchomości i notariat, a gdzie indziej nie ma takiej możliwości)
Pawle: ww przed czytaniem Twojej wypowiedzi powyżej, teraz uzupełniam lekka ironia nie sarkazm. Naprawdę lekka. Masz linki - daj. Ja po prostu nie znam map w odpowiedniej skali, z tego okresu. Jak przejrzysz ASC par. Tarchomi to ramy czasowe wyznaczysz. Ani 1900 ani 1835. Czym bliżej 1860 tym byłoby lepiej;) Naprawdę źródeł on-line nie znam (choć może a niemieckich map coś wynikać, to raczej szukałbym w planach nieruchomości). Lub jak wyżej -drogą eliminacji. Nazwy np obecne na mapach z początku XX wieku, których wcześniej nie było mogą być "podejrzane". Z drugiej strony, jeśli kolonia blisko kępy (ba! bywały na wyspach -przelotnie co prawda, ale bywały) to nie nazwa mogła zniknąć, ale fizycznie miejsce tak zmienić charakter, że się wyludniło, lub całkowicie pozostało bez śladów materialnych (rozlewisko?) |
|
|
|
|
|
jart |
|
Temat postu:
Wysłany: 27-06-2013 - 10:30
|
|
Dołączył: 03-06-2011
Posty: 1068
Status: Offline
|
|
Możliwe że "Kolonię..." stanowiło kilka chat/gospodarstw (2-3) i jako taka (tzn tak mała) nie była uwzględniana na "większych" mapach.
Może warto poszukać (m.in. w AGAD) na innych - np takich: http://www.bialoleka.waw.pl/page/index.php?str=216 |
_________________ pozdrawiam
Artur
Poszukuję rodzin: Jastrzębski, Olbryś, Pskiet – par. Jasienica; Sitko/Sitek lub Młynarczyk, Pych – par. Długosiodło; Łaszcz, Świercz, Szczęsny, Ciach, Kapel – par. Wyszków; te nazwiska także w par. Jelonki
|
|
|
|
|
ofski |
|
Temat postu:
Wysłany: 27-06-2013 - 10:46
|
|
Dołączył: 15-02-2011
Posty: 651
Status: Offline
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
Temat postu:
Wysłany: 27-06-2013 - 11:49
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 31604
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
no nie, raczej to jednak parafia Tarchomin:) (co prawda bez linku, ale w pierwszym poście sugestia że to parafianie zam. kolonię)
a 1900 to chyba późno i Aleksandrów wcześniej istniał (i nieprzerwanie)
ale w okolicach Aleksandrowa...czemu nie?
"podKoziczyn" z Detkensami - jak najbardziej
ale to chyba nie wyklucza tarchomińko-białołęckiej kolonii
wstyd przyznać, aktu nie szukałem oparłem się na inf. z pierwszego postu
no i kwestia aneksów
jak już o linkach
http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... 4-0917.jpg |
|
|
|
|
|
Pawel2499 |
|
Temat postu:
Wysłany: 27-06-2013 - 12:10
|
|
Dołączył: 03-02-2012
Posty: 66
Status: Offline
|
|
Cała wędrówka moich przodków wyglądała mniej wiecej tak :
(przynajmniej tak wynika z akt)
panna młoda urodzona w wsi Boża Wola
ślub 1861 w koloni Detkens
dzieci urodzone:
1861 Kolonia detkens
1862 Kolonia ustronie
1864 Aleksandrów
1866 Żerań
1868 W-wa św.Antoni
1869 W-wa św.Antoni
dzieci zmarły:
1866 Żerań 1 rok
1867 Brzeziny 5 lat
Co ciekawe pare lat temu jeszcze nie interesując się własnymi korzeniami, sam osiedliłem się na Białołęce w miesjscu dawnej wsi Brzeziny, i tak historia zatoczyła koło po 150 latach |
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
Temat postu:
Wysłany: 27-06-2013 - 12:40
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 31604
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
trochę z innej beczki może
a może niekoniecznie z innej
Karol Detkens, ojciec młodej wzmiankowany w podlinkowanym przez Eugeniusza akcie był swego czasu (za Kruriem Warszawskim 1837 nr 129) m.in. osobą odpowiedzialną za kontakty z chętnymi do dzierżawy dóbr Instytutu Agronomicznego
http://pl.wikipedia.org/wiki/Instytut_Agronomiczny
na stanowisku Inspektora
Instytu do Puław przeniósł się w 1861, Karol został "w Warszawie" -moze nie na skutek zmiany siedziby (nie wiem czy do 1860 pracował w marymonckim), ale związek mógł być
zorientowany w rynku dzierżaw, indspektor nadzorujący prowadzenie gospodarstw, Instytu kształcący (ponoić nieźle)..wiedział co kupić w formie "greenfieldowej" a nazwał bez skromności fałszywej
pytanie o dalsze losy kolonii ..żeby nie być (znów o złośliwość posądzonym - ciekawe jak poszło zarządzanie temu kto nadzorował zarządców (np do czasu aż posadę zlikwidowali:) |
_________________ Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
|
|
|
|
|
MonikaNJ |
|
Temat postu:
Wysłany: 27-06-2013 - 13:22
|
|
Dołączył: 03-02-2013
Posty: 1571
Status: Offline
|
|
Witam,
z Koziczyna pochodziła inna gałąź Detkensów
http://www.swietyjozef.kalisz.pl/?dzial=Dachau&id=19
Znalazłam informację ,że w 1844 roku sporządzona została bardzo szczegółowa mapa Tarchomina i okolic, uwzględniająca wszystkie własności ziemskie i ich podział; zarówno szlacheckie jak i włościańskie.
AGAD, zbiory kartograficzne sygn. 280-15
może tam się uda namierzyć tę Kolonię.
pozdrawiam monika |
Ostatnio zmieniony przez MonikaNJ dnia 27-06-2013 - 15:32, w całości zmieniany 1 raz
|
|
|
|
|
|