| Autor |
Wiadomość |
aerbert |
|
Temat postu:
 Wysłany: 29-04-2009 - 13:59
|
|
Dołączył: 06-07-2008
Posty: 153
Skąd: Wrocław
Status: Offline
|
|
Dlatego ja do wyszukiwarki nigdy nie wpisuje całego interesujacego mnie nazwiska tylko poczatkowe litery i to też w różnych wariacjach równocześnie starajac się jak najbardziej zawęzić obszar poszukiwań, żeby mi nagle nie wyskoczyło 1000 nazwisko zaczynajacych sie tak samo. Wielokrotnie podczas indeksowania widzę błednie zapisane przez księdza nazwiska, ale nie wiem czy taka niepoprawna pisownia jednak sie nie przyjęła na stałe, dlatego wolę nie poprawiać. Kiedys poprawiłam nazwisko z XIX w. Stalmachowski na Stelmachowski i okazało się, że w tej miejscowości występuja współczesnie oba warianty. Czyli przyjeły sie obie pisownie.
Pozdrawiam,
Ola |
|
|
| |
|
|
|
 |
|
marta1044 |
|
|
Temat postu: Geneteka - nasze wspólne dzieło
Wysłany: 17-09-2009 - 10:48
|
|
Dołączył: 03-02-2009
Posty: 582
Status: Offline
|
|
Witaj Elżbieto!
Wpisałam do ogólnej wyszukiwarki urodzeń nazwisko Zawadzki i wszystko wyszukuje. Po wpisaniu nazwiska w pole wyszukiwarki w zaznaczonej księdze urodzeń Płocka również wyskakują mi wszystkie wyniki.
Pozdrawiam,
Marta |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Jerzy_Stawiński |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 19-09-2009 - 13:45
|
|
Dołączył: 30-11-2008
Posty: 25
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
Witam !
Propozycja Sebastiana, odnośnie : "komunikatu przy wejsciu na genetekę...", jest bardzo trafna i potrzebna dla bezstresowego działania osób indeksujących.
W komunikacie tym, proponuję dodać kilka słów wyjaśnienia z czego wynika brak 100% gwarancji zgodności danych ze stanem faktycznym.
Na przykład, dodać do sformułowanego przez Sebastiana tekstu "...ze stanem faktycznym oraz z uwagi na słabą czytelność akt i zawartych w nich błędów". Nie bałbym się takiego sformułowania, "zawartych w nim błędów". Dla przykładu, w jednym akcie ślubu, nazwisko pana młodego
wymienione dwukrotnie i nazwisko jego ojca, to 3 razy inaczej napisane nazwisko. Podobnych błędów jest wiele. Wracając do sedna sprawy, tego typu komunikat jest bardzo potrzebny.
Pozdrawiam
Jerzy Stawiński |
|
|
| |
|
|
|
|
|
bozenabalaw |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 19-09-2009 - 16:38
|
|
Dołączył: 02-01-2008
Posty: 248
Skąd: Dolny Śląsk
Status: Offline
|
|
Witam
Zgadzam się w pełni z Jerzym i dodoła bym, że zdarzają się braki stron w księgach. Czasem widać to po resztkach stron wyrwanych z księgi, a czasem po numeracji stron zrobionej kopiowym ołówkiem po zakończonej księdze.
Pozdrawiam Bożena |
_________________
Serdeczności Bożena Balawender
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Temat postu:
Wysłany: 19-09-2009 - 16:56
|
|
Dołączył: 16-01-2009
Posty: 1847
|
|
A ja chętnie w owym komunikacie umieściłbym dodatkowo słowa mówiące o tym, że zasoby geneteki mają być podstawą do samodzielnego starania się o kopie aktów w AP, AD lub parafiach, a nie pretekstem do uzyskiwania ich od indeksujących.
pozdrawiam wszystkich serdecznie - tomek |
|
|
| |
|
|
|
|
|
alus |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 15-10-2009 - 12:46
|
|
Dołączył: 26-03-2008
Posty: 127
Status: Offline
|
|
A mi w genetece brakuje kilku rzeczy związanych z interfejsem przeglądania i sortowania.
Z podstawowych funkcji przede wszystkim brakuje czegoś na kształt regexp (wyrażeń regularnych) w oknie wyszukiwania. Nie będę przytaczał szczegółów technologicznych ale w najprostszej formie chodziłoby o znak '*' zastępujący dowolny ciąg znaków oraz '?' zastępujący jeden znak. W zapytaniu SQL można to dosyć prosto zaimplementować. Wówczas nie trzeba byłoby oddzielnie wpisywać "kowalski" i "Kowalska" ale wystarczyłoby "Kowalsk?" i mielibyśmy od razu obie formy.
Tak samo "Kowal*" dałby w rezultacie jako wynik wszystkich "Kowalczyków", "Kowalów", "Kowalskich" itd... Także przydałoby się wyszukiwanie bez polskich liter - tzn. konwersja w locie "ż" na "z" itd. (szczególnie dla obcokrajowców) i wersja angielska (w zasadzie przynajmniej dla interfejsu). Widzę genetekę coraz częściej jako odnośnik na stronach anglojęzycznych z zaznaczeniem "niestety interfejs po polsku...". Szkoda.
W przypadku aktów w języku rosyjskim ma to duże znaczenie bo zapisy literowe różnią się tak mocno, że ciężko coś takiego indeksować i zawsze będą pomyłki. Także wynikające z niechlujstwa urzędników kościelnych i niedostosowania cyrylicy do polskiej fonetyki. (spotkałem już takie wynalazki jak zapisy "Ц" z jakimiś szlaczkami udające "ć", czy inne wynalazki w każdej parafii inne.
Z kolejnych istotnych rzeczy brakuje eksportu roczników i statystyk w celu wychwycenia błędów czy zduplikowanych rekordów. Brakuje także możliwości np. sugerowania poprawek czy zapisów. Ktoś inny mógł inaczej odczytać zapisy i skorygować je. Bez maila nie ma takiej możliwości.
Mam hm.. dosyć zaawansowaną wiedzę dotyczącą m.in. PHP i baz danych i może mógłbym pomóc? |
|
|
| |
|
|
|
|
|
marta1044 |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 15-10-2009 - 13:21
|
|
Dołączył: 03-02-2009
Posty: 582
Status: Offline
|
|
Witaj Arku,
Wszystkie techniczne propozycje proszę kieruj do Jacka. Ja tu tylko wstawiam indeksy i ewentualnie coś w nich poprawiam. Jednak działanie samej Bazy niestety nie jest już moim polem do popisu.
Pozdrawiam,
Marta |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Old_Water |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 15-10-2009 - 15:54
|
|
Dołączył: 10-04-2008
Posty: 8
Skąd: Sosnowiec
Status: Offline
|
|
Pomysł Arka to prawdziwa rewolucja w dotychczasowej GENETECE.
Pozdrawiam
Piotr |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Temat postu:
Wysłany: 15-10-2009 - 16:01
|
|
Dołączył: 16-01-2009
Posty: 1847
|
|
|
Cytat:
Z podstawowych funkcji przede wszystkim brakuje czegoś na kształt regexp (wyrażeń regularnych) w oknie wyszukiwania. Nie będę przytaczał szczegółów technologicznych ale w najprostszej formie chodziłoby o znak '*' zastępujący dowolny ciąg znaków oraz '?' zastępujący jeden znak. W zapytaniu SQL można to dosyć prosto zaimplementować. Wówczas nie trzeba byłoby oddzielnie wpisywać "kowalski" i "Kowalska" ale wystarczyłoby "Kowalsk?" i mielibyśmy od razu obie formy.
Tak samo "Kowal*" dałby w rezultacie jako wynik wszystkich "Kowalczyków", "Kowalów", "Kowalskich" itd...
Wpisując w polu wyszukiwania w genetece słowo Kowalsk w wynikach pojawiają się zarówno nazwiska Kowalski jak i Kowalska. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
alus |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 15-10-2009 - 16:29
|
|
Dołączył: 26-03-2008
Posty: 127
Status: Offline
|
|
|
Tomek1973 napisał:
Wpisując w polu wyszukiwania w genetece słowo Kowalsk w wynikach pojawiają się zarówno nazwiska Kowalski jak i Kowalska.
Ale nie możesz wpisać np. "Ad*k?" i otrzymać wszystkie nazwiska zaczynające się na "Ad" i kończące na "ki" albo "ka" - jak Adamski, Adamska, Adwokacki, Adylewski itd...
Problem jest taki, że i mnie (albo temu kto tworzył akty pierwotne) przy indeksowaniu zdarzają się literówki, które później można wychwycić dopiero po porównaniu z późniejszymi wpisami. Bez regexpów tego nie zrobisz.
Wyższą szkołą jazdy, zaimplementowaną np. na www.ellisisland.org jest wyszukiwanie fonetyczne. Tzn. są pobierane wpisy podobnie brzmiące fonetycznie, które mogą mieć różny zapis. Raczej ciężko to zrobić dla języka polskiego więc nawet nie ma się na to co porywać, ale w przyszłości czemu nie?
Pozdrowienia
Arek |
|
|
| |
|
|
|
|
|
peters |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 15-10-2009 - 16:37
|
|
Dołączył: 29-09-2007
Posty: 75
Status: Offline
|
|
|
alus napisał:
Ale nie możesz wpisać np. "Ad*k?" i otrzymać wszystkie nazwiska zaczynające się na "Ad" i kończące na "ki" albo "ka" - jak Adamski, Adamska, Adwokacki, Adylewski itd...
Można, tylko trzeba zamiast "*" użyć "%" np. "Ad%k"
Pozdrawiam
Piotr |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 15-10-2009 - 16:41
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33700
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
Próbujcie zamiast "wbudowanej w genetekę wyszukiwarki" uzyć geneszukacza. - Jacek Młochowski
Stestujcie WZIernik (dział na małym fragmencie danych - Warszawa-Wszyscy Święci) wziernik.genrod.eu - Sebastian Gąsiorek
Moim zdaniem nie jest to kwestia modyfikacji istniejącego narzędzia a kwestia powrotu do pomysłu "multiwyszikwarki" - narzędzia w miarę uniwersalnego dla róznych baz i na tyle atrakcyjnego dla zarządzającyhc zasobami metryklanymi, aby skłonić do współpracy.
Zaistnieje coś dobrego, uniwersalnego, jednoczesnie prostego i dającego wiele możliwości, sprawdzi się - To i bazy ("prawie wszystkie")zostaną prędzej czy później podpięte (nie wiem jak ale zostaną .
Ale musi być punkt odniesienia, tj produkt. Nawet jeśli w wresji mocno alfa - grunt żeby był. Pomysłów dużo, deklaracji rozpoczęcia prac też było sporo. Ktoś jednak musi po prostu to zrobić - zaprezentować propozycje, zgodzić się na wpsółprace z innymi, ustalić niekomercyjny, ogólnodostępny charakter (moim zdaniem podstawa). Miec i czas i kwalifiakcję.
Chyba jesteście na dobrej drodze:)
Pozdrawiam serdecznie |
_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
|
| |
|
|
|
|
|
Luziński_Marcin |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 18-04-2010 - 23:41
|
|
Dołączył: 28-10-2007
Posty: 240
Status: Offline
|
|
Geneteka to baza danych, a te rządzą się pewnymi prawami (Kowalski i Kowalska to wszakże to samo nazwisko a dla bazy danych - różne). Wpisanie nazwiska męskiego lub żeńskiego to tylko kwestia umowy między twórcami geneteki, a przecież wpisanie jednolitej wersji sprawia, że nie trzeba wpisywać dwóch opcji podczas wyszukiwania, czyli ma przewagę funkcjonalną. Serwilizm wobec zachodu? A może masońsko-żydowski spisek?
Pozdrawiam,
ML |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 19-04-2010 - 01:13
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33700
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
Marcinie Luzińska (sic!)
1. zastępowalność łańcuchów "Kowalski" i "Kowalska" jest właśnie serwilizimem z definicji -podporządkowaniem się pewnym nawykom. Sugestia, że nawykom osób nie odmieniającym nazwisk przez osoby wydaje się słuszna i usprawiedliwiona. Z pojęciem "Zachód" można dyskutować (przyzwyczajenia Japończyków prawdopodobnie są takie same:)
2. dla bazy - różne pojęcia. Dla narzędzi wyszukiwawczych - niekoniecznie
Co to oznacza? Że uwzględnienie wśród wyników wyszukiwania przy zadanym pytaniu "Sroczyński" rekordów zawierających "Sroczyńska" tak jak wyżej pisałem nie jest żadnym problemem
przykład:
A. Pytanie "sroczyński" -wyniki zawierają "Sroczyński" i "Sroczyńska"
http://wziernik.genrod.eu/?type=urodzen ... _od=&r_do=
efekty to m.in:
- gorsze (!) filtrowanie - jeśli się chcę dowiedzieć jedynie o mężczyznach otrzymuję w wyniku zadania wyszukiwania "Sroczyński" także niechciane wyniki
- jeśli interesuje mnie jak najmniejsza ilość fałszywie negatywnych wyników i jak najmniejsza ilość zapytań - efekt jak powyżej
- brak zmiany zawartości oryginalnej bazy
Powtarzam:
nie jest to problem technologiczny poważnych rozmiarów - czego dowodzi link:)
Jest to zagadnienie decyzyjne. Co wybrać i czym się kierować. Zarówno przy tworzeniu baz w rozumieniu "wprowadzamy rekordy", jak i "projektujemy format", jak i "badamy poprawność", jak i "wyszukujemy w bazie"
Każda z możliwości ma plusy i minusy.
O minusie "Anna Kowalski" było..o minusie "Anna Kowalska" pt "nie da się" już chyba więcej nie trzeba (obalone wystaaczająco jak się zdaje). Pozostaje minus "zbyt szerokie wyniki"
Jednak - przy wpisywaniu "Anna Kowalski" jest ta sama cecha! Można próbować ją eliminować poprzez wypełnianie pola "płeć" i inne... ale to jest rozwiązywanie problemu, który by nie istniał
Zresztą przy wypełnianiu pola "płeć" mamy rozwiązany problem zbyt "szerokich wyników" także i w przypadku wpisywania "Anna Kowalska"
Natomiast nieuwzględnienie kryteriów poprawności językowej (w dość podstawowym zakresie), pomijanie go, zamiast "tak - jest to kaleczenie ale dzięki temu...[ i tu lista], a wręcz wyśmianie go...eee
nieuwzględnienie problemu niezgodności bazy opisującej dokument z treścią dokumentu też jest ważne
ja grzeszę w inny sposób tworząc bazy (i zasady wypełniania baz) ale mam silniejsze argumenty niż nieprawdziwe "nie da się"
Nie odbieraj postu jako napastliwy w szczególny sposób Raczej moja typowa reakcja na argument "wietrzysz żydowsko-masoński spisek??!!" -alergiczna (zdaje sobie z tego sprawę
pozdrawiam serdecznie |
_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
|
| |
|
|
|
|
|
alus |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 20-04-2010 - 00:40
|
|
Dołączył: 26-03-2008
Posty: 127
Status: Offline
|
|
Dyskusja o końcówkach jest z mojego punktu widzenia dziwna.
Problem jest bardzo łatwo rozwiązać robiąc dodatkową tabelę w bazie danych wiążącą formę męską z żeńską. Np:
m. ż.
Kowalski - Kowalska
Ęcki - Ęcka
Nieścior - Nieścior
Bury - Bury
Garbaty - Garbata itd.
Styka - Styka
Dodatkowy checkbox przy wyszukiwaniu - "wybierz też formę żeńską" i gotowe. Informatycznie? Banał.
Tak samo można posłużyć się tzw "wildcardami" - czyli znakami specjalnymi zastępującymi dowolny zbiór liter. Np. Kowals% i już mamy obie formy wybrane (choć to rozwiązanie nieeleganckie - dostaniemy też Kowalczyków. Nie wiem jaka baza obsługuje genetekę ale pewnie MySQL. Do zrobienia proste i klarowne. Realizacja tego to max. 2-3 dni programisty 
Arek |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
FAQ
Regulamin
Szukaj
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
